| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
grayichС этой точки зрения любая зависимость - херня :))) Думаю, Павка Корчагин с Вами бы согласился. Но проблема в том, что жизнь не может быть подвигом. Поэтому геройствовать, лишая себя того, к чему мы имеем зависимость, можно день-два-неделю. А дальше? Повторюсь: на примере кокаина я многое понял в отношении сложности тех зависимостей, которые производят изменения в мозге. Отказаться от кокаина очень легко. Но когда Ваш "подвиг" заканчивается (а он рано или поздно закончится), Вы должны будете вернуться в "нормальной" жизни, в которой очень важны и мотивация (одна из важных функций дофаминовой системы), и нормальное настроение, и любовь к жене и детям и многое другое, что, как выясняется, без кокаина как заместителя дофамина уже не получается. Поэтому бросить не проблема. Проблема не начать опять. Кое-кто из наркологов даже говорит, что бывших кокаиновых наркоманов не бывает. Они в любой момент могут начать опять. То же касается и алкоголя, и никотина, и даже кофеина с теином. Если Вы не можете начать полноценный день без глотка кофе, то это уже не ритуал, а самая настоящая зависимость. Конечно, её можно преодолеть. Просто некоторое количество времени Ваша жизнь не будет полноценной, пока в мозге не восстановится баланс. Кстати, нейромедиатор ацетилхолин, часть которого замещает собой никотин, воздействуя на никотиновые рецепторы - один из важнейших в мозге. Он настолько важен, что составляет процентов сорок всех медиаторов, используемых в мозге. Другой такой же по важности - ГАМК. И именно отсюда возникает ощущение разбитости и вялости, когда бросаешь курить - ведь ацетилхолин работает на возбуждение. И если его недостаточно, то сами понимаете, какой будет результат :)))) P.S. Как написала одна из моих любимых науч-поп-писателей Ася Казанцева, "если бы я знала, как никотин воздействует на мозг, я бы никогда в жизни не начала курить. А нам всё про лошадь рассказывают, которую якобы убивает никотин..." |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
grayichС точки зрения физиологии это очень жестокий совет. Смотрите, у мозга уже итак есть зависимость от никотина, кофеина, теина и т.д. Вы отказываетесь от никотина. В мозге итак возникает реальное голодание и синдром отказа, а Вы ещё предлагает добить остатки воли бедолаги отказом от кофеина и теина :) Плюс сладкое в мозге завязано на чуть ли не дофаминовые системы, т.е. потребляя сладкое мозг получает огромное удовольствие. Есть реальная зависимость от сладкого. И Вы предлагает сделать контрольный в голову бедолаге, лишив его ещё и сладкого :))) Тут воля должна быть как у Павки Корчагина :))).redixкурил ~11 лет, тоже пытался бросить.. но это занятие для уж слишком волевых) vasekТоже бросал с её помощью, но ненадолго. Карр хорош тем, что он позволяет понять реальную проблему своей зависимости. Карр плох тем, что принижает реальную сложность этой зависимости. Как нам рассказывает Карр, абстинентный синдром при отказе от никотина длится всего два дня, поскольку за это время никотин выводится из организма. Но Карр то ли по недомыслию, то ли из хитрости упускает из виду те изменения, которые никотин производит в мозге, связанные с воздействием на никотиновые рецепторы. Если продолжить логику Карра, то и от кокаина не должно быть никакой долгой "ломки". А её, собственно, и нет (по крайней мере, с героиновой она не сравнится). Просто мозг кокаинового наркомана перестаёт производить в достаточных количествах дофамин, поэтому реальная зависимость от кокаина будет продолжаться, как минимум, до тех пор, пока баланс дофамина в мозге не восстановится. А на это могут потребоваться… годы. Чаще, конечно, дело обходится за несколько месяцев, но в запущенных случаях на восстановление баланса выработки дофамина могут потребоваться даже не один год. Поэтому отказаться от кокаина не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. Просто кокаиновый наркоман лишён воли к жизни. Весь мир ему кажется серым, ни одно дело не вызывает интереса, да и жизнь собственно кажется пресной и неинтересной. Это как раз один из симптомов низкого уровня дофамина. Точно тоже самое (только в гораздо меньших, разумеется, масштабах) относится и к никотину, и ко многим другим наркотикам. Бросить не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. А именно этот момент Карр и не учитывает. Хотя верно указывает критические сроки - месяц, три, полгода, год. И даже указывает причину - ощущение того, что бросить курить оказалось слишком легко. Но… не он ли в своей книге убеждал, что действительно легко, тем самым сильно преуменьшая проблему? Я тоже бросил с Карром… и начал опять :))))) |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
redixНе хочу заниматься рекламой, но просто погуглите такое средство, как "Чампикс". Только нужно соблюдать три условия: - производство должно быть реально немецкое; - применять нужно строго по инструкции; - лучше брать с запасом. Мне одного курса не хватило. А сорваться на полпути обидно. Лучше переплатить, но продолжать его принимать даже тогда, когда возникает ложное ощущение, что период курения уже позади. Средство стоит недёшево, но его принцип действия в том и состоит, что оно воздействует на никотиновые рецепторы в нашем мозге, постепенно замещая никотин и, соответственно, потребность в нём. То есть, именно физиологическую "ломку" оно вполне снижает. Полностью, конечно, не устранит, но уменьшает очень сильно. После этого средства главной проблемой становится не начать заново где-то через месяц или через полгода (это критические даты). Просто возникает ложное ощущение, что бросить курить получилось настолько легко, что от одной сигареты ничего не изменится; в крайнем случае, потом опять бросим :)))) Но это средство реально облегчает жизнь бывшего курильщика. Но я не рекламирую. Просто погуглите. Есть много отрицательных отзывов. Народ, как всегда, надеется получить панацею, а её не бывает. Средство просто уменьшает на физиологическом уровне потребность в никотине. Что существенно облегчает первые неделю-две. Но оно не вырабатывает "отвращения к никотину", которого почему-то ждут критики. Того, чего они ждут не существует в принципе :)))) |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
redix:)))) Да, это классика. Кстати, насколько я помню, Марк Твен так и не бросил курить. А зря… |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
valentoss78Да, прозвучало несколько грубовато, хотя я этого и не хотел. Поэтому прошу меня извинить. Давайте сделаем поправку на вежливость: "Давайте смотреть трезво на реальные факты". valentoss78Наркотики – зло. Любые наркотики, включая алкоголь и никотин. Когда узнаёшь, как это воздействует на мозг, о-о-о-очень многое понимаешь. К сожалению, некоторые вещи понимаешь очень поздно. Лишь полтора года назад бросил курить, а до этого курил лет тридцать, много раз пытался бросить, но безуспешно. Могу себе представить, как трудно бросать тяжёлые наркотики, если несчастный никотин вызывает такую зависимость. Желаю Вам удачи и успехов в жизни! |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
redixДа пусть будет vasek прав: те, кому это не нужно, могут просто не читать. Было бы неплохо, конечно, ещё и из индексации убрать ветку /dev/null, чтобы не высвечивалась в результатах поиска, но уж как есть. AnquihaldВидите ли, уважаемый… Даже не знаю, как это объяснить, чтобы Вы поняли. Я как бы привык оперировать фактами, а не что-то там себе представлять. Именно потому, что факты и представления о фактах - это очень разные вещи. В Вашем представлении (особенно, если Ваша фантазия воспалена соответствующей пропагандой) может возникнуть всё, что угодно. А вот с фактами всё несколько сложнее - ими манипулировать так просто не получится. И вот если оперировать фактами, то был самый обычный вопрос, и на этот самый обычный вопрос был получен самый обычный ответ. А то, что люди при этом улыбались, например, ну, это, конечно, преступление, но не думаю, что очень уж критичное :))) Там, видите ли, так принято :))) AnquihaldТак выдёргивать или в канву смотреть? :))))) Ну, ok, смотрим в канву. "Вань, дай три совета, а лучше пять по изучению английского языка". - ну жесть же! Как он посмел о таком спрашивать?! Это же самая натуральная пропаганда… мнэ-э-э-э-э… чего? Изучения языков? Интеллектуального развития? Ну, сволочь же! Как он посмел доносить столь крамольные вещи до людей с русскоязычной челюстью!!! :))) [\sarcasm] "Полное погружение в язык?" - "Да, чем быстрее и больше вы уберёте из своей жизни другие языки, тем лучше. Вам нужно полностью перейти на английский…" - Ужас просто! Какой кошмар! Все мои преподаватели английского языка, говорившие мне буквально то же самое (именно буквально, т.е. буква в букву!), занимались пропагандой... мнэ-э-э-э-э... чего? Английского языка? Американского образа жизни? Антискрепной антидуховности? Вот даже ума не приложу, какой конкретно пропагандой они могли заниматься, согласно воспалённому сознанию некоторых бдительных товарищей… :))) Это даже если в канву смотреть :)))) P.S. Блин, спасибо, подняли настроение с самого утра! vasek прав: пусть будут подобные ветки. Без них скучно жить :))) P.P.S. Кстати, канал у солдатика довольно интересный: очень много любопытной информации об американской армии. Спасибо redix за наводку! |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
AnquihaldВот уж действительно: у кого что болит... :))) Я этот ролик вчера кинул в закладки, поскольку он мне показался интересным, но посмотреть его решил, когда нечего будет делать. А в нём, оказывается, такой шок-контент! :))))) Специально нашёл это место и внимательно его просмотрел. Уважаемый, а что криминального Вы увидели в абсолютно типичном совете по изучению языка методом погружения в среду? Любой, специально для Вас напишу по буквам: л-ю-б-о-й, кто хоть немного изучал какие бы то ни было языки, слышал такой совет. На самом деле, это самый простой способ выучить язык на бытовом уровне. И очень (по буквам: о-ч-е-н-ь) многие так делают. И я так делал :)))) Больших успехов в изучении языка таким способом вы не добьётесь, но время и силы сэкономить сможете. Я вообще не уверен, что можно выучить язык на мало-мальски приемлемом уровне, если не следовать этому совету. Просто так работает наш мозг. Ничего пропагандистского в этом совете нет. За весь ролик не поручусь, поскольку его не видел, но конкретно в этом совете ничего пропагандистского нет. P.S. Блин, люди умудряются повторять абсолютно типичные пропагандистские штампы, впитанные из российского телевизора, считая их собственным "мнением", но при этом видят пропаганду за каждым углом, где её попросту нет. Да уж… :)))) |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
vasekНу, хорошо, не буду :) vasekТогда тем более в подобных обсуждениях нет никакого смысла. vasekРазве кто-то хает Родину? Скорее те, кто пытаются её "защитить", путают "Отечество" с "Его Превосходительством". Сколько ни наблюдаю за подобными |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
redixНеистово плюсую! Пусть уютный форум арчика таковым и останется. Для политсрачей есть другие ресурсы. |
| konstantinov-ms |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
636
Участник с: 29 ноября 2009
|
redixДемура, конечно, то ещё трепло, но он хотя бы за слова свои отвечает (в отличие от...). По крайней мере, шапку свою съел, когда проспорил :))) А вот когда обещал доллар по "стописят", уже спорить не захотел. valentoss78Да ладно :) В конце "нулевых" можно было также набросить про Windows vs Linux, Firefox vs Crome etc., в середине "десятых" что-нибудь спросить "про Украину" и т.д., а потом невинно закатить глазки: "Ребят, я просто поинтересовался" :))) VadimДа там, собственно, механизмы несложные. Около 3-х процентов в этой секте - отъявленные негодяи, которые морочат людям голову, а потом получают грин-карту США и уезжают в "загибающиеся омерики" прожигать "вот-вот рухнувший доллар". Всякие маши дроковы с катасоновыми только наиболее одиозные примеры. А сколько из них менее известных? Ещё 7% настолько прониклись пионерской идеологией, что верят несмотря ни на что, правда, эти тоже имеют свой гешефт, хотя и верят в то, что этого гешефта быть не должно; так бывает :). Ну, и оставшиеся 90%, как известно идиоты :)))) Они будут тупо повторять то, что им скажут первые 3%. nafanjaПодешевел, конечно! Но такова финансовая система в отсутствие золотого стандарта. Конечно, с ним (золотым стандартом) было бы проще. Но реальность такова, что для развития экономик удобнее от этого стандарта отказаться. Это как в физике: есть ньютоновская физика, в которой всё стабильно и понятно, а есть эйнштейновская, в которой и масса, и время, и проч. вещи относительны. Последняя гораздо сложнее. Но такова реальность. И кстати, поинтересуйтесь, в сколько тысяч раз подешевел рубль. nafanjaНет. Доллар, конечно, тоже вполне прилично подешевел с 1970-х, но в товарах это выглядит о-о-о-очень по-разному. Сравните, например, сколько персональных компьютеров Вы могли купить в 1970-х на $1300, и сколько сейчас :)))) vallОх-хо-хох! Некоторых непрошибить! Ссылку-то зачем на закупку Россией гособлигаций США даёте? Россию тоже США ядерным оружием бомбили и военные базы разместили? Или всё опять гораздо банальнее: размещение капитала в госдолг США - это просто надёжно и выгодно? vallМолодой человек! Вы бы хотя бы поинтересовались, как расшифровывается аббревиатура "ТАСС", прежде чем давать ссылки на это агентство :))))) Вы бы ещё на RT сослались. А лучше сразу на заявления Марии Дроковой или Марии Катасоновой годов эдак 2010-х :)))) valentoss78Не было такого. Никогда не было. Даже в царской России доллар стоил около двух рублей. В СССР официальный курс доходил до 56 копеек за доллар, но это было уже в 1991 г., и на чёрном рынке мы тогда доллар покупали рублей за 30. Зачем врать самому себе? valentoss78Осталось убедить в этом самих китайцев :)))) А они как раз мыслят очень рационально и на многократные призывы России отказаться от доллара реагируют... мягко говоря... никак :)))) Скажу даже больше: погуглите, сколько своих золотовалютных резервов потеряла Россия, когда в очередном припадке войны с долларом продала доллары и накупила юаней. При Сталине подобные выкрутасы считались вредительством, инспирированным всеми разведками мира :))))) valentoss78С какого перепугу? Долг исчисляется тем количеством и теми благами, в которых заимодавец и заимоприниматель договорились его выплачивать. Если мы договоримся, что я у Вас занимаю 1 кг золота, а расплачиваться буду куриными перьями, то кто ж нам это запретит? |