konstantinov-ms Сообщения

konstantinov-ms	# 7 месяцев назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	cucullus konstantinov-ms, я тоже держу тор для флибусты. Так и я его держу. Не для "Флибусты", конечно, а для других целей, но ничего против Tor'a в принципе не имею. Разница в том, что в обсуждаемом случае Tor, похоже, заблокирован провайдером. И каждый раз чтобы с помощью Tor'а обойти блокировки "Флибусты" "Роскомнадзором", приходится сначала разблокировать сам Tor, собирая списки бриджей по всем помойкам интернета. Насколько это рационально, - большой вопрос. Любой прокси решает ту же проблему без лишних заморочек. Кроме того, вся "Флибуста" выложена на нескольких торрент-сервисах. Отсюда вопрос: если Tor сам представляет собой проблему, то насколько рационально с его помощью решать другие проблемы? Если он работает без лишних телодвижений, то конечно, какие могут быть вопросы? Хоть "Флибусту" качайте, хоть "LibRuSec", никаких проблем. А если не работает? P.S. Впрочем, у каждого свои развлечения :)

# 7 месяцев назад

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

cucullus
konstantinov-ms, я тоже держу тор для флибусты.

Так и я его держу. Не для "Флибусты", конечно, а для других целей, но ничего против Tor'a в принципе не имею.
Разница в том, что в обсуждаемом случае Tor, похоже, заблокирован провайдером. И каждый раз чтобы с помощью Tor'а обойти блокировки "Флибусты" "Роскомнадзором", приходится сначала разблокировать сам Tor, собирая списки бриджей по всем помойкам интернета. Насколько это рационально, - большой вопрос. Любой прокси решает ту же проблему без лишних заморочек. Кроме того, вся "Флибуста" выложена на нескольких торрент-сервисах.
Отсюда вопрос: если Tor сам представляет собой проблему, то насколько рационально с его помощью решать другие проблемы? Если он работает без лишних телодвижений, то конечно, какие могут быть вопросы? Хоть "Флибусту" качайте, хоть "LibRuSec", никаких проблем. А если не работает?
P.S. Впрочем, у каждого свои развлечения :)

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr И мне надо, да. Ещё раз: пользуйтесь! Кто ж Вам запрещает-то? :))) Я же сразу написал: "Развлекайтесь!" Кому-то удобно чесать левой пяткой за правым ухом. Кто я такой, чтоб ему запрещать? :)))) valera_cr Считайте меня необычным. Ну, нет! Это уже будет слишком явным троллингом, а здесь такого не любят. Даже для /dev/null это будет слишком :)))) Потому, пожалуй, откажусь от продолжения, чтобы не раздражать модераторов! Но таки Вам спасибо, да! Настроение мне подняли :))) На этом всё.

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
И мне надо, да.

Ещё раз: пользуйтесь! Кто ж Вам запрещает-то? :))) Я же сразу написал: "Развлекайтесь!" Кому-то удобно чесать левой пяткой за правым ухом. Кто я такой, чтоб ему запрещать? :))))

valera_cr
Считайте меня необычным.

Ну, нет! Это уже будет слишком явным троллингом, а здесь такого не любят. Даже для /dev/null это будет слишком :)))) Потому, пожалуй, откажусь от продолжения, чтобы не раздражать модераторов! Но таки Вам спасибо, да! Настроение мне подняли :))) На этом всё.

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr Да, просто примите же простой посыл, что в арче я разбираюсь более вашего Это Вы при помощи Tor'а измерили? Да даже если и так, какое отношение это имеет к теме? Или Вам просто хочется самоутвердиться? Ну, так без проблем, признаЮ: Вы самый-самый :)))) valera_cr Примеры выше я приводил Не было никаких примеров, кроме "Флибусты". Да и быть не могло. Потому что любители Tor'а каждый раз спотыкаются именно на этой части: всё, что требуется обычному человеку, есть в "белом" интернете. Или доступно при помощи обычных прокси. А те, кому реально нужен darknet, не качают списки бриджей с левых ресурсов. Ибо чревато. Да и тупо до безобразия - делать дыру в безопасности системы своими собственными руками, а потом убеждать себя в том, что я весь такой таинственный и неуловимый :)))) valera_cr с Вами еще тут свинтят как Хованского Хе-хе, у Вас всё в голове так перепутано? Хованского "свинтили" за глупую песню, а не за то, что drugs через Tor покупал :)))) valera_cr Ну, или вот конкретно: попробуйте скачать эту книгу Две минуты делов. Книгу выкладывать не буду. Ссылку давать тоже не буду, чтобы не подставлять форум. А вот скриншот размещу: Не удовлетворило? :))) Послушайте, продолжать спор действительно не имеет смысла. Я же уже неоднократно признал: Вы - самый большой специалист по всему, я даже пожелал Вам: "Развлекайтесь!". Что Вы ещё пытаетесь мне доказать?

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
Да, просто примите же простой посыл, что в арче я разбираюсь более вашего

Это Вы при помощи Tor'а измерили? Да даже если и так, какое отношение это имеет к теме? Или Вам просто хочется самоутвердиться? Ну, так без проблем, признаЮ: Вы самый-самый :))))

valera_cr
Примеры выше я приводил

Не было никаких примеров, кроме "Флибусты". Да и быть не могло. Потому что любители Tor'а каждый раз спотыкаются именно на этой части: всё, что требуется обычному человеку, есть в "белом" интернете. Или доступно при помощи обычных прокси. А те, кому реально нужен darknet, не качают списки бриджей с левых ресурсов. Ибо чревато. Да и тупо до безобразия - делать дыру в безопасности системы своими собственными руками, а потом убеждать себя в том, что я весь такой таинственный и неуловимый :))))

valera_cr
с Вами еще тут свинтят как Хованского

Хе-хе, у Вас всё в голове так перепутано? Хованского "свинтили" за глупую песню, а не за то, что drugs через Tor покупал :))))

valera_cr
Ну, или вот конкретно: попробуйте скачать эту книгу

Две минуты делов. Книгу выкладывать не буду. Ссылку давать тоже не буду, чтобы не подставлять форум. А вот скриншот размещу:

Не удовлетворило? :))) Послушайте, продолжать спор действительно не имеет смысла. Я же уже неоднократно признал: Вы - самый большой специалист по всему, я даже пожелал Вам: "Развлекайтесь!". Что Вы ещё пытаетесь мне доказать?

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr i2p только из-за флибусты поднимать каждый раз I2P НЕ НУЖНО "поднимать каждый раз". Не сочиняйте уже на ходу! I2P запустил, дождался полноценной интеграции в сеть, и работает она у тебя сутками. У меня, когда я этими вещами увлекался, она работала на домашнем сервере. Но примеров полезности TOR'а мы так и не услышали. Кроме "Флибусты", которая доступна через любой бесплатный прокси. На хрена городить Tor ради этого, осталось загадкой :))) valera_cr Фигня Ну, раз фигня, значит, фигня :)))) Те, кто качали "бесплатные" базы к антивирусам тоже так отвечали :))) Но спорить в подобных случаях действительно бесполезно. Поэтому просто признаем: значит, фигня :)))) valera_cr неповоротливый роспотреб "Роспотребнадзор" пока Tor не блокировал. Этим, судя по всему, занимается Ваш провайдер. По собственной, так сказать, инициативе :))) Если это "МТС", то я не удивлён :))) valera_cr tor незаменим и удобен во многих иных вещах ...которые так и остались загадкой :))) Потому что кроме "Флибусты" никаких примеров приведено не было. Впрочем, использовать Tor или найти нормальные решения, - исключительно Ваше дело. valera_cr На пару дней хватит точно Развлекайтесь :)))

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
i2p только из-за флибусты поднимать каждый раз

I2P НЕ НУЖНО "поднимать каждый раз". Не сочиняйте уже на ходу! I2P запустил, дождался полноценной интеграции в сеть, и работает она у тебя сутками. У меня, когда я этими вещами увлекался, она работала на домашнем сервере.
Но примеров полезности TOR'а мы так и не услышали. Кроме "Флибусты", которая доступна через любой бесплатный прокси. На хрена городить Tor ради этого, осталось загадкой :)))

valera_cr
Фигня

Ну, раз фигня, значит, фигня :)))) Те, кто качали "бесплатные" базы к антивирусам тоже так отвечали :))) Но спорить в подобных случаях действительно бесполезно. Поэтому просто признаем: значит, фигня :))))

valera_cr
неповоротливый роспотреб

"Роспотребнадзор" пока Tor не блокировал. Этим, судя по всему, занимается Ваш провайдер. По собственной, так сказать, инициативе :))) Если это "МТС", то я не удивлён :)))

valera_cr
tor незаменим и удобен во многих иных вещах

...которые так и остались загадкой :))) Потому что кроме "Флибусты" никаких примеров приведено не было. Впрочем, использовать Tor или найти нормальные решения, - исключительно Ваше дело.

valera_cr
На пару дней хватит точно

Развлекайтесь :)))

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr Извините, но Вы не в теме и пишите совсем о другом. Есть вещи, когда нужен конкретно тор браузер. Вопрос получения мостов для браузера тут поднял вообще не я - читайте выше. Еще раз: я тут на форуме 8 лет , а Вы излагаете мне какие-то банальности для новичка а-ля "откройте для себя openvpn" и т.п. Запускать же сам tor browser через бесплатные прокси/впнки - это просто тормозило. Платные мне вообще не упали из принципа. Послушайте, Вы почему-то, восприняли мои слова как проявление какой-то дедовщины (что вообще-то говоря, было бы очень странно с моей стороны). А я говорил о совсем другом. Просто Tor не является решением Вашей проблемы. Вот и всё. Попытка бежать наперегонки с "Роскомнадзором" за списками мостов (которые постоянно будут блокироваться) изначально обречено на провал. "Роскомнадзор" попросту подключается к тому же телеграм-каналу, с которого Вы качаете списки, и АВТОМАТИЧЕСКИ их блокирует. В течение нескольких часов после опубликования. То, что Вы будете делать каждый раз ручками, "Роскомнадзор" будет блокировать автоматически. А если начнёте качать списки из сомнительных источников, однажды Вы получите товарища майора на проводе. Уязвимость сети Tor именно с этой стороны была продемонстрирована, и не раз. Это напоминает увлечение любителей халявы в "нулевых" скачиванием "бесплатных" баз для антивирусов. А потом они с удивлением обнаруживали целый выводок вирусов у себя в компьютере. Так же и здесь: Tor это вообще не про обход блокировок. Именно потому, что он очень легко блокируется. В Вашем случае нужно либо решать проблему иным способом, либо если уж прямо так необходим доступ в сеть .onion (кстати, зачем? что там качать? "Флибусту"? а зачем? что такого уникального есть в этой сети, к чему нельзя получить доступ по VPN или на худой конец, в i2p?), либо ставить между Вами и Tor'ом какой-то прокси. Но если провайдер блокирует на уровне протокола (а операторы сотовой связи известны своей любовью к таким развлечениям, они даже torrent блокируют), то тут придётся решать проблему радикально - через VPS, доступ к которому по VPN (если он не заблокирован) или по SSH. А в VPS уже поднимать и Tor, и i2p, и всё, что потребуется. P.S. Tor - это больше про анонимность, а не про обход блокировок. Вот и всё, что я хотел сказать.

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
Извините, но Вы не в теме и пишите совсем о другом. Есть вещи, когда нужен конкретно тор браузер.
Вопрос получения мостов для браузера тут поднял вообще не я - читайте выше.
Еще раз: я тут на форуме 8 лет , а Вы излагаете мне какие-то банальности для новичка а-ля "откройте для себя openvpn" и т.п.
Запускать же сам tor browser через бесплатные прокси/впнки - это просто тормозило. Платные мне вообще не упали из принципа.

Послушайте, Вы почему-то, восприняли мои слова как проявление какой-то дедовщины (что вообще-то говоря, было бы очень странно с моей стороны). А я говорил о совсем другом. Просто Tor не является решением Вашей проблемы. Вот и всё. Попытка бежать наперегонки с "Роскомнадзором" за списками мостов (которые постоянно будут блокироваться) изначально обречено на провал. "Роскомнадзор" попросту подключается к тому же телеграм-каналу, с которого Вы качаете списки, и АВТОМАТИЧЕСКИ их блокирует. В течение нескольких часов после опубликования. То, что Вы будете делать каждый раз ручками, "Роскомнадзор" будет блокировать автоматически. А если начнёте качать списки из сомнительных источников, однажды Вы получите товарища майора на проводе. Уязвимость сети Tor именно с этой стороны была продемонстрирована, и не раз. Это напоминает увлечение любителей халявы в "нулевых" скачиванием "бесплатных" баз для антивирусов. А потом они с удивлением обнаруживали целый выводок вирусов у себя в компьютере.
Так же и здесь: Tor это вообще не про обход блокировок. Именно потому, что он очень легко блокируется. В Вашем случае нужно либо решать проблему иным способом, либо если уж прямо так необходим доступ в сеть .onion (кстати, зачем? что там качать? "Флибусту"? а зачем? что такого уникального есть в этой сети, к чему нельзя получить доступ по VPN или на худой конец, в i2p?), либо ставить между Вами и Tor'ом какой-то прокси.
Но если провайдер блокирует на уровне протокола (а операторы сотовой связи известны своей любовью к таким развлечениям, они даже torrent блокируют), то тут придётся решать проблему радикально - через VPS, доступ к которому по VPN (если он не заблокирован) или по SSH. А в VPS уже поднимать и Tor, и i2p, и всё, что потребуется.
P.S. Tor - это больше про анонимность, а не про обход блокировок. Вот и всё, что я хотел сказать.

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr konstantinov-ms Не наблюдаю. Tor работает через tor-browser. Telegram работает. Качать tor через бота в telegram - интересное, конечно, развлечение, но весьма сомнительное. Если нет VPN, то скачать можно в обход блокировок (любым из известных способов - от расширения к Google Chrome "Обход блокировок Рунета" до бесплатных VPN или прокси) по этой ссылке. Спасибо, кэп, но нужен конкретно browser tor (может мне на гидру или книги с флибусты через onion - да мало ли чего еще?). Что есть такое "качать tor через бота в telegram" - вообще не въехал. Tor browser/МТС/Russia со свежими бриджами не пашет абсолютно точно. Ессно, не только у меня. Эти Tor Relay, кстати, уже тоже заблочены. Уважаемый, ну так у Вас другая проблема! И она хорошо известна чуть ли не с "нулевых" годов. Именно тогда я помню был первый холодный душ энтузиастам приватности и мнимой "невозможности блокировок". И связан он был именно с Tor'ом, который оказалось не только взломать можно, но и заблокировать. И делается это ОЧЕНЬ легко. Настолько легко, что уже тогда на многие форумы попасть через Tor было попросту невозможно. То есть, даже криворукие админки легко научились блочить Tor. Не говоря уже о более серьёзных структурах. Так что сколько Вы ни качайте списки релеев, эту проблему Вы не решите. То, что операторы сотовой связи с лёгкостью блокируют Tor, также известно очень давно. Я не пойму, к чему Вы вообще эту тему здесь развиваете. Здесь речь шла о блокировке сайта, на котором размещён Tor-browser, в результате чего обновить этот браузер не получалось. Ваша проблема совсем другого плана. Для Вас Tor попросту не может быть решением. Для Вас выходом может быть платный VPN из числа не очень массовых (например, ProtonVPN, который работает через OpenVPN, даже несмотря на то, что его заблокировали одним из первых). А ещё лучший вариант - собственная VPS'ка. С VPN, как минимум, до тех пор, пока (и если) протокол не начнут блокировать (пока блокируют только адреса; даже у известных VPN-сервисов). Ну, а потом придётся другие решения искать. Ну, да Бог с Вами. Кэп, значит кэп :)))) P.S. Это уже, конечно, личное, но по-моему, слово "МТС" в приличном обществе вообще не произносят :)))))

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
konstantinov-ms
Не наблюдаю. Tor работает через tor-browser. Telegram работает. Качать tor через бота в telegram - интересное, конечно, развлечение, но весьма сомнительное. Если нет VPN, то скачать можно в обход блокировок (любым из известных способов - от расширения к Google Chrome "Обход блокировок Рунета" до бесплатных VPN или прокси) по этой ссылке.
Спасибо, кэп, но нужен конкретно browser tor (может мне на гидру или книги с флибусты через onion - да мало ли чего еще?).
Что есть такое "качать tor через бота в telegram" - вообще не въехал.
Tor browser/МТС/Russia со свежими бриджами не пашет абсолютно точно. Ессно, не только у меня.
Эти Tor Relay, кстати, уже тоже заблочены.

Уважаемый, ну так у Вас другая проблема! И она хорошо известна чуть ли не с "нулевых" годов. Именно тогда я помню был первый холодный душ энтузиастам приватности и мнимой "невозможности блокировок". И связан он был именно с Tor'ом, который оказалось не только взломать можно, но и заблокировать. И делается это ОЧЕНЬ легко. Настолько легко, что уже тогда на многие форумы попасть через Tor было попросту невозможно. То есть, даже криворукие админки легко научились блочить Tor. Не говоря уже о более серьёзных структурах. Так что сколько Вы ни качайте списки релеев, эту проблему Вы не решите. То, что операторы сотовой связи с лёгкостью блокируют Tor, также известно очень давно. Я не пойму, к чему Вы вообще эту тему здесь развиваете. Здесь речь шла о блокировке сайта, на котором размещён Tor-browser, в результате чего обновить этот браузер не получалось. Ваша проблема совсем другого плана. Для Вас Tor попросту не может быть решением. Для Вас выходом может быть платный VPN из числа не очень массовых (например, ProtonVPN, который работает через OpenVPN, даже несмотря на то, что его заблокировали одним из первых). А ещё лучший вариант - собственная VPS'ка. С VPN, как минимум, до тех пор, пока (и если) протокол не начнут блокировать (пока блокируют только адреса; даже у известных VPN-сервисов). Ну, а потом придётся другие решения искать. Ну, да Бог с Вами. Кэп, значит кэп :))))
P.S. Это уже, конечно, личное, но по-моему, слово "МТС" в приличном обществе вообще не произносят :)))))

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	Ziqft Я использую refinder. Но да, в конфиге запуска прописал новое ядро, в arch.conf P.S в boot у меня лежат только образы По этому загрузчику не подскажу, sorry! А Grub не пробовали? Может быть, проблема в загрузчике?

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад (отредактировано 7 месяцев, 1 неделя назад)
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	Ziqft Сменил ядро на zen Сделал pacman -S linux-zen linux-zen-headers После этого ребутнулся и меня кидает в emergency shell, после пишет "sh: can't acces tty; job control turned off" Так а путь к ядру в /boot/grub/grub.cfg прописали? :))) P.S. В крайнем случае, можно нажать букву e и ввести путь ручками.

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад (отредактировано 7 месяцев, 1 неделя назад)

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

Ziqft
Сменил ядро на zen
Сделал pacman -S linux-zen linux-zen-headers
После этого ребутнулся и меня кидает в emergency shell, после пишет "sh: can't acces tty; job control turned off"

Так а путь к ядру в /boot/grub/grub.cfg прописали? :)))
P.S. В крайнем случае, можно нажать букву e и ввести путь ручками.

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	anode А чё ФСБ купило TOR и проводит рекламную кампанию по аналогии с Телегой? Судя по тому, что TOR запускает бота для РФ в Телеге, то таки да. ))) Вот и меня терзают смутные сомнения :)))) Tor работает без всяких telegram и sms :)))) Зачем его привязывать к телеге, большой вопрос :)

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

anode
А чё ФСБ купило TOR и проводит рекламную кампанию по аналогии с Телегой?
Судя по тому, что TOR запускает бота для РФ в Телеге, то таки да. )))

Вот и меня терзают смутные сомнения :))))
Tor работает без всяких telegram и sms :)))) Зачем его привязывать к телеге, большой вопрос :)

konstantinov-ms	# 7 месяцев, 1 неделя назад
Темы: 15 Сообщения: 636 Участник с: 29 ноября 2009	valera_cr Чёт уже ничего не пашет. Все свежеполученные мосты (что через телегу, что с torproject через капчу ) уже заблокированы. Не наблюдаю. Tor работает через tor-browser. Telegram работает. Качать tor через бота в telegram - интересное, конечно, развлечение, но весьма сомнительное. Если нет VPN, то скачать можно в обход блокировок (любым из известных способов - от расширения к Google Chrome "Обход блокировок Рунета" до бесплатных VPN или прокси) по этой ссылке.

konstantinov-ms

# 7 месяцев, 1 неделя назад

Темы: 15

Сообщения: 636

Участник с: 29 ноября 2009

valera_cr
Чёт уже ничего не пашет. Все свежеполученные мосты (что через телегу, что с torproject через капчу ) уже заблокированы.

Не наблюдаю. Tor работает через tor-browser. Telegram работает. Качать tor через бота в telegram - интересное, конечно, развлечение, но весьма сомнительное. Если нет VPN, то скачать можно в обход блокировок (любым из известных способов - от расширения к Google Chrome "Обход блокировок Рунета" до бесплатных VPN или прокси) по этой ссылке.