Вопрос владельцам звуковухи ESI [email protected]
| elsonador |
|
Темы:
63
Сообщения:
996
Участник с: 09 апреля 2010
|
alexdspInfinityВ виндовс есть Kmixer, есть ASIO И ими двумя список не исчерпывается. Так вот, хотелось бы знать, какая была использована. |
| elsonador |
|
|
Темы:
63
Сообщения:
996
Участник с: 09 апреля 2010
|
alexdsp А ну-ка, что там за разница между софтовыми плеерами? |
| alexdsp |
|
|
Темы:
22
Сообщения:
307
Участник с: 07 февраля 2008
|
ElSonadorВопрос немного не ко мне, но при прослушивании мп3, всё-таки от плеера может кое что зависеть. Хотя, и в случае источника без потерь, может иметь значение - используется ли SRC при воспроизведении, и насколько качественное, если используется. Всякие чудеса могут быть ещё. Ну, например, если источник данных 16 битный, а вывод идёт в 24-битный ЦАП, будет влиять - делается ли дитеринг. Не сильно, но влиять будет… |
| infinity |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
19
Участник с: 17 июля 2012
|
alexdsp Поверьте, вы невнимательно читаете. Я написал, что прослушивание проходило в Windows 7, а кмиксер был удален как устаревший еще в Висте. У меня настроено азио, через азиофорол. Так же я писал, каким плеер слушался звук - такое ощущение, что вы отвечаете не читая - audacious. |
| infinity |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
19
Участник с: 17 июля 2012
|
alexdsp Мне жаль, что представление о виниле вы имеете основываясь на советских виниловых аппаратах (у меня была считающаяся одной из самых лучших советских вертушек Электроника д1-012 и вега 122с/унитра) с советскими непоймешь откуда взятыми исходниками пластинок (вспомните “запись по трансляции”), исходя о том, что вы даже не упоминаете такое слово, как фонокорректор - то так оно и есть. Нормальный виниловый винтажный зарубежный проигрыватель с нормальными фирменными дисками, с нормальным фонокорректором или винтажным усилителем с нормальным фонокорректором (например Марантз 1072) буквально откроет вам глаза на звук. Такое качество даст по звуку разве что сд-проигрыватель класса хай-енд. Обычным очень хорошим сд-проигрывателем я владею и могу более менее обоснованно высказываться на этот счет - подробнее тут http://emu-machine.narod.ru/grundig8400.html |
| infinity |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
19
Участник с: 17 июля 2012
|
ElSonador Звук кардинально отличается. Сравниваем Amarok+xine, mplayer, audacious, xbmc например. Банши, слементин слишком невзрачно звучат, чтобы их сравнивать. Я их расположил бы так: 1. audacious, 2. xbmc, 3.mplayer и тд |
| alexdsp |
|
|
Темы:
22
Сообщения:
307
Участник с: 07 февраля 2008
|
InfinityИзвиняюсь, действительно не заметил. InfinityЭто не совсем то же самое, что ASIO, но в некоторых случаях оно работает правильно. Выходит, если в alsa вывод осуществлялся через hw:x,x - разницы не должно быть вообще. Оба методы вывода бит-перфектные. Нет никакой разницы вообще и не может быть. Дело в феншуе :) InfinityО! У меня именно такая была. Корпус из пластика, такая лёгкая и хлипкая, что за угол приподнимаешь - винтом идёт… Хотя, это в какой-то мере демпфировало рокот (ценой некоторой прибавки джиттера). У меня был некоторый доступ к качественным винилам в те времена. У меня был (и есть) очень качественный усилитель и колонки - Одиссей У-010 и Электроника 25АС033 с изодинамическими пластинами по верхам. Это очень хорошая акустика, а усилитель я сам очень плотно переделал, многое в нём поменял, перепаял. Хотя и изначально фонокорректор в нём был сделан на fet-транзисторах и перекрывал все мыслимые критерии качества заведомо. Так вот… появление нормально смастеренных CD было как манна небесная. Это несравнимо по качеству с любым винилом. Разве только если CD мАстерили и сводили где-нить в мухосранском пиратском подвале. В звучании винила есть некий шарм, с этим я не буду спорить, но это скорее психология. Это сродни факту, что иногда старая заезженная плёнка с Deep Purple звучит почему-то вкуснее и динамичнее, чем самый современный лослесс. Просто, как говорится, первые впечатления - самые ценные, а вместе с затёртой плёнкой иногда возвращается кусочек полузабытого прошлого… InfinityСомневаюсь, что вы можете открыть мне глаза на звук. Я знаю, что такое фонокорректор и даже хорошо знаком с их схемотехникой, хотя это немножко и не мой профиль… |
| infinity |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
19
Участник с: 17 июля 2012
|
К сожалению невозможно пригласить вас в гости и наглядно включить на прослушивание - разницу слышно очень сильно между винил и СД и не в пользу СД. Относительно колонок, то я лично не очень плохого, а очень плохого мнения о советских колонках. Если вдаваться в частности, то мой товарищ владел такими колонками как у вас, с этими интересными пластинками в ВЧ. Когда он купил самые дешевые Jamo 406 и поставил их на сравнение - то был очень впечатлен звуком Jamo и в тот же вечер утащил Электроники родственникам, себе оставил Жамо. Когда позже он послушал мои дешевенькие ямахи 555, притащив ко мне свои напольные жамо 406 в прямом сравнении, то расстроился, так как ямахи уделали его жамы по качеству звука. Потому как звучат колонки как ваши, и далеко не как ваши (Onkyo ds77x, Heco 701, Canton 470.2Gle, Warfedale 9,10,vardus, Jamo 606, Monitor Audio, Telefunken, Kef q55, kef c7 и тд и тд) я знаю, слушал. И про высший класс советский усилителей тоже полон радостных воспоминаний. У меня был амфитон 002, тоже высшего класса, ваш Одисей я тоже слушал, он чуть получше, но вот купив японский акай и несколько месяцев слушая амфитон и акай дома я в итоге избавился от амфитона с превеликой радостью. Потом перешел на усилитель ямаха, который на порядок лучше этого акая. Если только вам нравятся колонки за счет их баса, но это собственно не бас, а бухалка. Извините, не хочу обидеть, если вдруг, просто делюсь некоторым опытом, впечатлениями, вдруг кому будет позновательно. У современных колонок конечно нет таких низких низов в дешевом диапазоне цен, но я это решил покупкой сабвуфера Velodyne Impact 12. У меня конечная цель, не озвучить улицу, а получить наслаждение от музыки. Если понадобится какой совет, с радостью подскажу. И да, вега122/унитра - редкая гадость - это от нее у вас такие ужасные воспоминания. Как вариант могу предложить ссылку на кусочек винил-рипа из того, что я слушаю - оцените, услышите, что нет там никакого рокота и треска, а разрешение существенно выше у звукового пространства и надеюсь измените мнение. И конечно ремастеры сд приближаются к хорошему звуку (увы не все и редко), я уже это отмечал тут, приводил в пример альбом Rockets Plasteroid из набора сильвер. А винилов самих у меня тоже порядочно осталось фирменных - в основном треш-метал конечно, тоже когда то ходил в клуб филофонистов, покупал, менялся дисками. Теперь вот хоть есть о чем вспомнить. Ну и arch Linux прекрасная ос, как для музыки так и для другой деятельности - линуксом пользуюсь с конца 90-х, но от Windows целиком отказался 2 года назад. Чтобы сравнить звуковушку и ответить в этой теме впервые за 2 года поставил Windows (не долго ей осталось, места жалко :) ). |
| alexdsp |
|
|
Темы:
22
Сообщения:
307
Участник с: 07 февраля 2008
|
InfinityКонкретно те колонки, что я указал, имеют уникальный ВЧ излучатель, которого нет ни на одной модели в разумном ценнике (а может, и вообще нет больше). Не знаю, чем уж так не понравилась вам эта “электроника”, но такой кристальности ВЧ я не слышал больше нигде. Единственный недостаток - узконаправленность этих излучателей. Ну и середина… могла бы быть попрозрачнее. Низы отличные, чистые, лучше уже не надо. Ещё, важный фактор - с ростом мощностью не сильно растут искажения. Вспоминаю, когда ими 200 м2 озвучивали на студенческой дискотеке… А насчёт “Одиссея” тут ключевая фраза “очень плотно переделал” :) Многое там поменяно, выставлены другие режимы работы. Хотя… схемотехника там и так вполне нормальная - 100 кГц звуковой полосы, стабилизированный источник, оконечник класса А. Не думаю, что перечисленные усилители будут на слух играть лучше, хотя, конечно, при неограниченном бюджете, можно сделать всё что угодно. Правда, эту разницу можно будет увидеть только приборами. Ушами уже вряд ли. InfinityЯ послушал бы сэмпл, конечно. Просто ради интереса. Но есть один нюанс. Из-за особенностей RIAA кривой АЧХ, тонкорректору приходится значительно усиливать область низких частот. А точнее, приподнимать на 20 дБ. Именно в области этого суб-НЧ сосредоточено большинство шумовых проблем даже у самых лучших транзисторов. Это я вам как инженер электронщик говорю. Я, в некотором смысле, имею отношение к микрофонным предусилителям (разработка), а там схемотехника похожая. Получается, что в самом больном месте, там, где шумы транзисторов и так совершенно не радуют, мы теряем ещё 20 дБ дополнительно. Учитывая, что сигналы картриджей очень малы, - это не есть преимущество. Винил всегда проигрывает по динамике ровному тракту, причём сильно. Неудивительно, что 70 дБ динамического диапазона для виниловых предусилителей - огромное достижение. Ни о каких 24/96 тут даже речи не идёт. Можно смело писать в 16/44 (если конечно карта правильная и антиалиасный фильтр на входе хороший). Никакой разницы не будет. Но это уже за пределами обсуждения. Есть ещё одна проблема, касательно шума. Штука в том, что ведущие производители ультра-малошумящих транзисторов продали свой бизнес, а сами транзисторы давно сняты с производства. Например, Тошиба больше не производит 2sa1316, а лучше его нет ничего вообще. Было, но теперь нет. Есть похуже, зато подешевле. Это серьёзная проблема для нынешних инженеров, но о ней потребителю предпочитают не рассказывать. Просто, из говна конфетку очень трудно лепить, но что делать… лепят, раз спрос есть. |
| elsonador |
|
|
Темы:
63
Сообщения:
996
Участник с: 09 апреля 2010
|
Infinity Ну мне-то сразу было понятно, что это ASIO, уже исходя из на Windows очень отчетливо слышен треск пластинки винилрипа очень во многих местах. Я больше скажу - наверняка щёлкает не только на виниле, но и на любой другой записи, так ведь? Потому что это псевдопрофессиональная недоделанная звучка “для аудиофилофф” не в состоянии работать с профессиональным программным интерфейсом, он там только для понта. Ставь вывод через WASAPI и трещать оно перестанет, а качество тоже самое. Infinity Самое ха-ха, что делают их из той же студийной цифры, а современные, бывает, и вовсе с компакт-диска. Те же, которые сделаны с аналоговой записи, ни к какому хай-энду ни разу и близко не стоят. Infinity Все упомянутые настраиваются на вывод прямотоком в ALSA и разница может быть только при проигрывании lossy либо кривыхъ руках. Infinity Значит, либо CD плеер у вас г..но и неважно, сколько он там стоит, либо сам компакт выпущен в каком-нибудь кетайском подвале, что более вероятно. Ну и конечно, у него же нет иголочки за $100000, откуда там звуку взяться. И это, биты, они же квадратные, а электроны круглые, цепляются в проводе и искажают звук. |