Assembler. С чего начать?

akorop	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 111 Сообщения: 1755 Участник с: 29 февраля 2012	Natrio Чтобы найти ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вашего утверждения даже в конкретном примере LAME MP3, нужно ... Ещё один теоретик, блин. Есть программа (lame) с обильным использованием ассемлера. Если его выкинуть, быстродействие не меняется. Если оптимизировать под процессор - увеличивается. Всё. Ненужность ассемблера здесь и сейчас доказана. А про сферического коня в вакууме мне не интересно размышлять. Natrio Вы наверняка знаете о том, что языки Си и Си++ являются небезопасными при адресации памяти. Это значит, что для безопасного программирования на этих языках, требуется знать, во что превращается код после трансляции, и как он должен работать, чтобы не создать огромную дыру в безопасности. Редкий бред. Natrio И вы мне хотите доказать, что начинающему программисту совсем не нужно знакомиться с процессорами, что ему совсем незачем знать, что такое стэк, и что он может переполниться, а то не дай бог, "перейдёт на тёмную сторону силы"? :)) Вам я ничего доказывать не хочу - вижу, что поздно. А начинающему обязательно нужно усвоить что такое указатель, стек, очередь, дерево, граф, массив, хэш-таблица, ассоциативная таблица и ещё очень-очень многое. Но ни ассемблера, ни команд конкретного процессора для этого знать не нужно и даже вредно, поскольку мелочи затуманивают общие понятия. Вы книги нормальные по программированию читали? Всё, всех прошу меня извинить за то что влез. Я больше не буду.

# 8 лет, 7 месяцев назад

Сообщения: 1755

Участник с: 29 февраля 2012

Natrio
Чтобы найти ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вашего утверждения даже в конкретном примере LAME MP3, нужно ...

Ещё один теоретик, блин. Есть программа (lame) с обильным использованием ассемлера. Если его выкинуть, быстродействие не меняется. Если оптимизировать под процессор - увеличивается. Всё. Ненужность ассемблера здесь и сейчас доказана. А про сферического коня в вакууме мне не интересно размышлять.

Natrio
Вы наверняка знаете о том, что языки Си и Си++ являются небезопасными при адресации памяти. Это значит, что для безопасного программирования на этих языках, требуется знать, во что превращается код после трансляции, и как он должен работать, чтобы не создать огромную дыру в безопасности.

Редкий бред.

Natrio
И вы мне хотите доказать, что начинающему программисту совсем не нужно знакомиться с процессорами, что ему совсем незачем знать, что такое стэк, и что он может переполниться, а то не дай бог, "перейдёт на тёмную сторону силы"? :))

Вам я ничего доказывать не хочу - вижу, что поздно. А начинающему обязательно нужно усвоить что такое указатель, стек, очередь, дерево, граф, массив, хэш-таблица, ассоциативная таблица и ещё очень-очень многое. Но ни ассемблера, ни команд конкретного процессора для этого знать не нужно и даже вредно, поскольку мелочи затуманивают общие понятия.
Вы книги нормальные по программированию читали?

Всё, всех прошу меня извинить за то что влез. Я больше не буду.

vasek	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 48 Сообщения: 11320 Участник с: 17 февраля 2013	Akorop, все нормально — пусть молодежь сама делает выводы — где они еще об этом почитают. Мне понравилось высказывание farwayer востребованость таких спецов минимальна. Ведь кто-то должен быть космонавтом, правда? Не всем же по земле ползать :) Вот и пусть решают — или ползать или летать — но только пусть держат в уме, что полететь все не смогут. Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 8 лет, 7 месяцев назад

Темы: 48

Сообщения: 11320

Участник с: 17 февраля 2013

Akorop, все нормально — пусть молодежь сама делает выводы — где они еще об этом почитают.
Мне понравилось высказывание farwayer
востребованость таких спецов минимальна. Ведь кто-то должен быть космонавтом, правда? Не всем же по земле ползать :)
Вот и пусть решают — или ползать или летать — но только пусть держат в уме, что полететь все не смогут.

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

ivand	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 477 Участник с: 04 января 2013	Ещё один теоретик, akorop -- это, вы, нерадивый ученик теоретиков ЛандауЛифшица, которые путем несложных преобразований (на N листов -- ассемблер) получали формулу (ЯВУ) НО, ОНИ то знали как ея полуцить

vasek	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 48 Сообщения: 11320 Участник с: 17 февраля 2013	ivand - зауважал - знаете Ландау - Лифшица Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

arcanis	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 31 Сообщения: 1496 Участник с: 09 сентября 2012	vasek ivand - зауважал - знаете Ландау - Лифшица ландафшица щас все кому не лень знают. А 90% современных студентов околотехнических направленностей еще и хвастаются, что читали (а иногда и и поняли, что там написано) (от силы, в руках держали, а чаще только на картинках видели или от препода по квантам/класмеху слышали) PGP 0x31361F01 arcanisrepo

arcanis

# 8 лет, 7 месяцев назад

Темы: 31

Сообщения: 1496

Участник с: 09 сентября 2012

vasek
ivand - зауважал - знаете Ландау - Лифшица

ландафшица щас все кому не лень знают. А 90% современных студентов околотехнических направленностей еще и хвастаются, что читали (а иногда и и поняли, что там написано) (от силы, в руках держали, а чаще только на картинках видели или от препода по квантам/класмеху слышали)

PGP 0x31361F01
arcanisrepo

vasek	# 8 лет, 7 месяцев назад
Темы: 48 Сообщения: 11320 Участник с: 17 февраля 2013	Но это были мои буквари - так сказать первоисточник - да еще был и задачник - интересные задачи......... Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют