Искуственный интеллект

nafanja	# 6 лет, 12 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 12 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	red а топ суперкомпьютеров с чем можно сравнить ?) с обезьяной ?) все супер компы можно сравнить с колонией супер муравьев. red, но даже колония муравьев не может научится таблице умножения, по сравнению с несколькими десятками нейронов. тут главное задать цель, а вот цель задает либо эволюция либо другой мозг более развитый. на эволюцию не хватит ресурсов, а вот на мелкие задачи их вполне хватает, но эти мелкие задачи может сформулировать только высокоуровневый мозг на который тоже не хватит всех имеющихся ресурсов. поэтому только самые мелкие задачи может выполнять ИИ с целью и правилами заданными высшим интеллектом. тоже самое как заставить ишака перевозить грузы из точки А в точку Б, а не просто перемещаться в поисках еды в зависимости от многих природных факторов. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

# 6 лет, 12 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 12 месяцев назад)

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

red
а топ суперкомпьютеров с чем можно сравнить ?) с обезьяной ?)

все супер компы можно сравнить с колонией супер муравьев.
red, но даже колония муравьев не может научится таблице умножения, по сравнению с несколькими десятками нейронов. тут главное задать цель, а вот цель задает либо эволюция либо другой мозг более развитый. на эволюцию не хватит ресурсов, а вот на мелкие задачи их вполне хватает, но эти мелкие задачи может сформулировать только высокоуровневый мозг на который тоже не хватит всех имеющихся ресурсов.

поэтому только самые мелкие задачи может выполнять ИИ с целью и правилами заданными высшим интеллектом.
тоже самое как заставить ишака перевозить грузы из точки А в точку Б, а не просто перемещаться в поисках еды в зависимости от многих природных факторов.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

alsoijw	# 6 лет, 12 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 321 Участник с: 17 октября 2014	red alsoijw red, сильный слабый искусственный интелект ты о чём ? Это намёк на то что ИИ не обязательно подобен человеку, может формировать вопросы итд. А если и создать ии который будет к примеру как ребёнок, то всё равно он будет состоять из определённых строк кода Мало видеть нам начало - надо видеть и конец. Если видишь ты создание - значит где-то есть ТВОРЕЦ

alsoijw

# 6 лет, 12 месяцев назад

Темы: 9

Сообщения: 321

Участник с: 17 октября 2014

red
alsoijw
red, сильный слабый искусственный интелект
ты о чём ?

Это намёк на то что ИИ не обязательно подобен человеку, может формировать вопросы итд. А если и создать ии который будет к примеру как ребёнок, то всё равно он будет состоять из определённых строк кода

Мало видеть нам начало - надо видеть и конец.
Если видишь ты создание - значит где-то есть ТВОРЕЦ

Fean	# 6 лет, 12 месяцев назад
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 19 января 2015	Есть ощущение, что ИИ сделать можно. Только если он будет заперт в чипах, то не сможет быть, в смысле бытия. Для сознания важно все же осознавать свое существование, бытие. Люди и все живое с тем или иным уровнем сознания и развития все имеют связь с окружающей средой. Т.е. получают сигналы от среды, нервная система обрабатывает их. Нервы - белковое устройство, металлы тоже могут ощущать. Если сделать чипы с обратной связью, т.е. если бы они могли иметь блоки обработки ощущений того, что вокруг их, хотя бы тактильные, это уже сделало бы их _существующими_. Уровень сознания у разных живых систем очень разный, у бактерий лишь базовые целевые алгоритмы, и вряд ли имеется сознание. У высших на порядки больше и программ и возможностей обучения. Современные системы логики на чипах слишком служебные, не нацеленные на самостоятельное существование и деятельность... Где-то здесь барьер, хотя на каком-то минимальном уровне уже все есть.

Fean

# 6 лет, 12 месяцев назад

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 19 января 2015

Есть ощущение, что ИИ сделать можно. Только если он будет заперт в чипах, то не сможет быть, в смысле бытия. Для сознания важно все же осознавать свое существование, бытие. Люди и все живое с тем или иным уровнем сознания и развития все имеют связь с окружающей средой. Т.е. получают сигналы от среды, нервная система обрабатывает их. Нервы - белковое устройство, металлы тоже могут ощущать. Если сделать чипы с обратной связью, т.е. если бы они могли иметь блоки обработки ощущений того, что вокруг их, хотя бы тактильные, это уже сделало бы их _существующими_. Уровень сознания у разных живых систем очень разный, у бактерий лишь базовые целевые алгоритмы, и вряд ли имеется сознание. У высших на порядки больше и программ и возможностей обучения. Современные системы логики на чипах слишком служебные, не нацеленные на самостоятельное существование и деятельность... Где-то здесь барьер, хотя на каком-то минимальном уровне уже все есть.

red	# 6 лет, 12 месяцев назад
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	alsoijw red alsoijw red, сильный слабый искусственный интелект ты о чём ? Это намёк на то что ИИ не обязательно подобен человеку, может формировать вопросы итд. А если и создать ии который будет к примеру как ребёнок, то всё равно он будет состоять из определённых строк кода да это и так понятно что существует разные иерархии сложности. Программа состоит из строк кода, точнее, базовых инструкций, как и сам мозг состоит из клеток. Но по отдельности или в совокупности они ничего не значат если не будет некой устойчивой организованности. nafanja red, но даже колония муравьев не может научится таблице умножения, по сравнению с несколькими десятками нейронов. тут главное задать цель, а вот цель задает либо эволюция либо другой мозг более развитый. на эволюцию не хватит ресурсов, а вот на мелкие задачи их вполне хватает, но эти мелкие задачи может сформулировать только высокоуровневый мозг на который тоже не хватит всех имеющихся ресурсов. Первой таблице умножения примерно 4000 лет, до этого наверное человеческий мозг был подобен муравьиному ) У человека механизмом эволюции служит он сам и природа(Бог, вселенский разум, неважно). А у компьютеров механизма эволюции попросту нету, вернее есть костыль в виде человека, перестань он их усовершенствовать и писать для них программы все остановится пройдет хоть миллионы лет. nafanja поэтому только самые мелкие задачи может выполнять ИИ с целью и правилами заданными высшим интеллектом. тоже самое как заставить ишака перевозить грузы из точки А в точку Б, а не просто перемещаться в поисках еды в зависимости от многих природных факторов. ИИ может построить хоть атомный реактор если поставить ему такую задачу, конечно предварительно напичкав его необходимые алгоритмами. Но вот тот же ИИ спасует перед целью постройки обычной печки не получив необходимых инструкций.

red

# 6 лет, 12 месяцев назад

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

alsoijw
red
alsoijw
red, сильный слабый искусственный интелект
ты о чём ?
Это намёк на то что ИИ не обязательно подобен человеку, может формировать вопросы итд. А если и создать ии который будет к примеру как ребёнок, то всё равно он будет состоять из определённых строк кода

да это и так понятно что существует разные иерархии сложности.
Программа состоит из строк кода, точнее, базовых инструкций, как и сам мозг состоит из клеток. Но по отдельности или в совокупности они ничего не значат если не будет некой устойчивой организованности.

nafanja
red, но даже колония муравьев не может научится таблице умножения, по сравнению с несколькими десятками нейронов. тут главное задать цель, а вот цель задает либо эволюция либо другой мозг более развитый. на эволюцию не хватит ресурсов, а вот на мелкие задачи их вполне хватает, но эти мелкие задачи может сформулировать только высокоуровневый мозг на который тоже не хватит всех имеющихся ресурсов.

Первой таблице умножения примерно 4000 лет, до этого наверное человеческий мозг был подобен муравьиному )
У человека механизмом эволюции служит он сам и природа(Бог, вселенский разум, неважно). А у компьютеров механизма эволюции попросту нету, вернее есть костыль в виде человека, перестань он их усовершенствовать и писать для них программы все остановится пройдет хоть миллионы лет.

nafanja
поэтому только самые мелкие задачи может выполнять ИИ с целью и правилами заданными высшим интеллектом.
тоже самое как заставить ишака перевозить грузы из точки А в точку Б, а не просто перемещаться в поисках еды в зависимости от многих природных факторов.

ИИ может построить хоть атомный реактор если поставить ему такую задачу, конечно предварительно напичкав его необходимые алгоритмами. Но вот тот же ИИ спасует перед целью постройки обычной печки не получив необходимых инструкций.

nafanja	# 6 лет, 12 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 12 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	red А у компьютеров механизма эволюции попросту нету, вернее есть костыль в виде человека, перестань он их усовершенствовать и писать для них программы все остановится пройдет хоть миллионы лет. red, уточню, я говорил о ИИ на основе нейросети, там нет алгоритмов как таковых (кроме эмуляции работы живой клетки). и чисто теоретически, если бы были достаточные ресурсы, то нет никаких препятствий для эволюции таких ИИ и их самоусовершенствовании. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 6 лет, 12 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 12 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

red
А у компьютеров механизма эволюции попросту нету, вернее есть костыль в виде человека, перестань он их усовершенствовать и писать для них программы все остановится пройдет хоть миллионы лет.

red, уточню, я говорил о ИИ на основе нейросети, там нет алгоритмов как таковых (кроме эмуляции работы живой клетки).
и чисто теоретически, если бы были достаточные ресурсы, то нет никаких препятствий для эволюции таких ИИ и их самоусовершенствовании.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

elsonador	# 6 лет, 12 месяцев назад
Темы: 63 Сообщения: 996 Участник с: 09 апреля 2010	Нейронные сети прекрасно эмулируются самыми настоящими и жёстко заданными алгоритмами. Там и условных переходов нет и ветвления тоже нет. Даже сложная нейросеть это тупо вычисление ДЛИННЫХ формул по нескольким переменным с БОЛЬШИМ количеством констант, которые ещё нужно задать в процессе обучения.

elsonador

# 6 лет, 12 месяцев назад

Темы: 63

Сообщения: 996

Участник с: 09 апреля 2010

Нейронные сети прекрасно эмулируются самыми настоящими и жёстко заданными алгоритмами. Там и условных переходов нет и ветвления тоже нет. Даже сложная нейросеть это тупо вычисление ДЛИННЫХ формул по нескольким переменным с БОЛЬШИМ количеством констант, которые ещё нужно задать в процессе обучения.

alsoijw	# 6 лет, 11 месяцев назад
Темы: 9 Сообщения: 321 Участник с: 17 октября 2014	http://habrahabr.ru/post/267047/ Мало видеть нам начало - надо видеть и конец. Если видишь ты создание - значит где-то есть ТВОРЕЦ

Anton8830	# 6 лет, 11 месяцев назад
Темы: 23 Сообщения: 175 Участник с: 16 ноября 2013	alsoijw http://habrahabr.ru/post/267047/ О! То, что надо, спасибо.