FreshMan
весьма любопытно будет услышать вашу аргументацию
++ - проще устанавливать, проще чинить, проще делать резервные копии всей системы, меньше проблем с отвалом хомяка(home), меньше проблем вроде "ой на рут разделе место кончилось, мне что теперь все переформатировать нужно?" (мне не понравились значения объема дискового пространства выбранные автором для разделов, но это imho), мне так проще, я так привык(личное), в случае, если допущены ну не то чтобы ошибки, неточности при создании разделов, то можно потом получить от др. установки что-то вроде "мы не можем создать тебе еще один радел т.к. у тебя уже 4 основных", как правило такое дело не фатум, но повозиться для решения проблемы придется, вопрос- зачем оно?
-- - да, конечно есть потери в теме оптимизации, например верно замечено, что можно выделить на загрузочный раздел фс типа ext2, которая по-проще и соответственно немного шустрее, может конечно еще пол спички экономия ресурсов диска т.к. журналов практически нема. Если продолжать его "пьянку" то можно было бы корневой рискнуть и сделать на ext2(и для var сделать отдельное место). То что предложено ext3 vs ext4 , ну , опять же , сильного выраженного плюса тут не наблюдаю, вот сесть наоборот еще и хомяком на ext3 с точки зрения эксперимента более интереснее. так же стоит отметить, что в этом варианте легче бекапить именно домашний раздел, для этого достаточно клонировать/копировать сразу исходный раздел (хотя не сложнее операция создания архива только относительно директории /home в варианте без отдельного хомяка). А вот что действительно удобно, но мало встречается, это удобная возможность быстро подключать свое окружение (настройки, файло и пр.) в другую систему с подобной разбивкой жесткого диска для линукса. пример; можно поставить в систему второго пингвина, используя похожую схему разбивки, и прикрутить отдельный(тот же) home раздел также и к др. линуксу, т.е. все изменения настроек , а также файлов, расположенных в разделе /home, прозрачно будут заметны (применены) на обоих дистрибутивах. как пример, если дистрибутивы используют прибл. похожее версии ПО, то очень даже мило поковырять настройки там какого-нито cmus, перезагрузиться в др. ОС, и получить там те же настройки без надобности копирования настроек из резервной копии и т.п. при использовании варианта без отдельного хомяка подобные фокусы возможны, но придется попотеть, поэтому сий пример отнесен в раздел минусов.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
FreshMan
и первым пунктом на этом этапе стоит генерация файла fstab
а вторым - вход в новоиспеченную систему arch-chroot
Это не особо важно, т.к. формально вы работаете с файлом в файловой системе, т.е. нет большой разницы будете ли вы его изменять после чирут (прицеливаясь от начала , т.е. от корня напр. /bla/bla/bla.conf ) или в системе без чирута (т.е. относительно точки монтирования корня будущей системы напр. /mnt/bla/bla/bla.conf). Лучше сделать как указано в инструкциях до чирута, когда система наверняка знает (уже загружена) о ваших жестких дисках и наверняка располагает софтом, который используется для указанной операции.
http://semmblog.ru/ustanovka-arch-linuxxfce.html
Я вот пробовал ставится из под этой статейки. Все вроде нормально, только если будете брать за основу, то рекомендую не создавать отдельный раздел для boot и home, если у вас арч будет не ед. ос на винте, ставит все в корневой /. Т.е. игнорировать все танцы с разделами, а при создании разделов сделать только большой(достаточный) корень / и своп swap. (ну и зеркало там русское используется, но после установки можно поменять спокойно не торопясь на нужное). В любом случае, если делать под копирку, должны добраться до установленной системы. (я только другое de и dm ставил сам, т.е. не проверял вариант slim + xfce, указанный в статье, я любопытства ради пошел смотреть своим ходом (читай archwiki) sddm к своему mate в пару, т.к. не встречал его ранее)
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
использовать оба движка никто не запрещает.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
Рекомендую при установке не генерировать лист автоматически, а раскомментировать 1-2 зеркала из существующих в конфиге, уже после установки базы играться с ресурсами для пакмена.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
+1
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
попробуйте просто убрать фаерволл целиком и проверьте. Если поможет, делать выводы о сет. экране ес-но.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
Как правило директории с таким именем содержат конфигурации для приложения и инклудятся (считываются) по маске, например *.conf. Считается что так удобней и безопасней внедрять свои "приватные" настройки в приложения, чтобы потом легче было откинуть ненужные настройки. Все же точных причин я не знаю, написал то, что кажется "со своей колокольни". Соот-но в этом случае директория судя по всему распарсивается(читается) пакменом.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
Jimmy
спасибо конечно за столь большой текст, но знаю я как запускать живую систему, этого объяснять не требовалось, а что делать для проверки помимо интернетов, может ПО какое погонять или в драйвера зайти и что глянуть?
А что вас интересует то? Тогда уточняй, твой ноут бывает в разных комплектациях, что тебя интересует, распознается ли процессор интел, или будет ли работать сканер отпечатков пальцев после установки. Я не знаю, вопросы вроде будет ли работать как в винде останутся без ответов. Ну загрузись под арчем(установочный диск) и глянь свои драйвера. lspci -k. Какой софт, для чего, какая цель нужна для диагностики? Ну не знаю, наобум, тот же lspci, выпиши id нужных устройств и прогугли их поддержку открытыми/закрытыми модулями(драйверами).

Jimmy
И к теме, я ж не спрашивал различия между дистрами, с Убунтой начальный опыт был, о Арче думы были не один год да все отмораживался, новый компьютер серьёзный повод не то что пробоватьего, а его только и ставить
Понятно, забей, оставайся на винде.

Jimmy
Думал что 7ку снести можно, но пусть на всякий случай будет, удлобней же когда система установленна чем использовать если что ее на ВМ. Но если такие решусь после всего установить еще и Хакинтош то имхо хотя бы по занимаемому месту 3 ОС много.
Я в пятницу закончил установку хакинтоша(lion), на рабочий thinkpad t430. Если двумя словами "не дай бог". )) Я так и не смог поставить нужные драйвера(а в бездрайверном режиме, в котором удалось взлететь хоть как-то, жить с мерцаниями при флеш анимации в браузере просто нереально), или они просто не сработали(не помогли). Установка еще запутанней и сложнее чем дрова на линукс.(и не надо верить видеоинструкциям где говорится что все просто и будет все работать). К тому же половина перифирии не работало. Причем чудно очень, при первой установки вай фай карта определилась, при второй попытке с другими настройками кекстов графики с того же источника система взлетела, но карточки "нема". Причем в мире хакинтоша это нормально, когда что-то не работает. Дрова очень капризные, драйвер придется искать под определенную сборку и найти его не так просто как кажется. После винды и пингвинов я как на марс слетал. Больше туда не тянет. ;)
Чтобы вам хакинтош поставить вам надо будет в gpt трансформироваться ,скорее всего 7кой придется пожертвовать. (я не уверен, но из простых вариантов установки - скорее всего).

Jimmy
интуиция подсказывает что в случаи Банга загрузчик встанет автоматом, может и сам обнаружит соседнюю ОС и запишет и её в загрузку, как принято в Убунтах и ее форках.
интуиция в работе с техникой редко помогает. А в Вашем случае пока вы не избавитель от предложений начинающихся с "мне интуиция подсказывает..." , то так и будете просто печатать текст в этом топике.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
Jimmy
ребят, исходя из каких факторов выбирать?
Из факторов, есть ли у тебя терпение и запал помучиться, если нет , то оставляй шиндос онли.
Если все же да, то и тут нету четкого критерия выбора дистра. Ед. проверенный временем вариант - это попробовать все, в вашем случае 2 максимум 3 дистра и выбрать свои критерии.
Все остальное не факторы и не факты, это просто советы, вот мои 5 копеек:
Бунта считается самой простой в установке и богатой пакетной базой. Но в плане модернизации у нее сразу появляются проблемы. Например, можно конечно поменять юнити на что-то еще, но процесс этот приводит к разносторонним мелким проблемам, решение которых может занять большое кол-во времени, поэтому наверно у бунты много поддистрибутивов, где идея это замена юнити на что-то еще и выпил целиком последнего, дабы не мешался. Так что, например, если Вы уже отсюда думаете о ином de на бунте, то лучше сразу выбирать не оригинал а спец. дистрибутив (lubuntu, xubuntu, kubuntu, ubuntu-mate). Также хорошие и похожие впечатления оставил Linux Mint. (как вариант mate в качестве de и бунтой "в кишках")
Арч же в своей стилистике это дистрибутив конструктор, его можно переводить из одного состояния в др. довольно просто и получать много больше работающего нежели такой же подход в той же бунте, НО придется много читать, много пробовать, здесь не будет решения опр. задачи двумя командами, здесь придется прочитать страницу а4 перед тем как решить что-то делать, т.к. иначе , когда что-то пойдет не так, вас определенно в любом случае отправят читать, а потом только попробуют помочь. Это звучит не так страшно на первый взгляд. Но такой ритм изучения выматывает очень хорошо и превозмагать это по первому времени может быть трудно. Ед. что меня смутило(в плане генерации ответа), это фраза по изучению системы. Тут смотря как это ставить. В арче можно заизучаться одной темой и даже не дойти до использования дистра )) , я к тому, что изучать линукс можно и по debian (например, если ставить ее без de, а потом самому прийти к де, если нужно), и по centos, и по slackware и если уж совсем "под воду" то и по gentoo и freebsd. Дело тут не в том, что на диске лежит и как оно работает, дело тут в одинаковом подходе, подходе путешествия по пещере со спичкой в руке, которая должна в итоге быть заменена если не на фонарь, то хотя бы на факел. Как итог не понятно, насколько глубоко вы хотите изучать. Многие под этим делом понимают удачную установку сервера и lamp на нем. Другие лезут в дебри пакетного фильтра, третьи ищут полигон для испытаний познаний языка программирования (очень много "мест" для C и Python) и т.д. Бывает, что некоторые , я например когда-то, после решения всех задач начинают искать себе доп. материал(чтобы тут настроить или сломать, для героической починки) и такие дистры как арч, гента, слекварь очень подходят для изучения системы таким стилем, т.к. идеологически(хотябы идеологически) дистры готовы к постоянным метаморфозам(мне понравился термин одного уч. форума - мутация), мутациям в себе, по большей части происходящих по "мудрости" пользователя.
Как итог, совет советами, а критерии появятся только при сравнении. Пробовать, пробовать, пробовать.
PS:
Если с линуксом в первой совсем и есть на него планы(ожидания встречи с ним в проф. плане) то изучать можно (и наверно нужно) по "рукописям". Сих рукописей по дебиано-подобным дистрам хватает, а вот по арчу рассчитывать придется только на сеть. Это тоже может быть критерием выбора, но будет ли, как вы меня поняли, это вопрос сугубо индивидуальный. Причем чем более опытным становишься, тем меньше пользы от рукописей, поэтому мой совет, если и читать, то чем раньше , тем выгодней.(не лучше)
Далее примеры общеполезных ресурсов, с которыми невредно будет ознакомиться любому изучающему. У меня есть на полке и сам я когда-то начинал по ним.
http://www.labirint.ru/books/512931/ - по линуксу.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4192035/ - по бсд, на примере фряхи.
У меня сомнения по части актуальности сих источников(последний раз я их года 3 назад открывал), но в качестве теор. материала очень даже интересно будет. По крайней мере будет точная картина того, что надо изучить в обязательном порядке самостоятельно, если практические примеры в рукописях уже "не работают".(например скорее всего система инициализации будет sysv а не systemd, но может еще перепечатают, когда бунтовский лтс станет на системд).
Удачи.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)
Jimmy
без проблем, что-куда смотреть?
http://ubuntu.ru/get
После запуска, выбрать Попробовать (Try/Use) вместо установки.
Ну скажем так, если по вай фаю до инета дойдешь, считай что большая часть проблем с железом решается на линуксе.

надеюсь граб2 ставится вместе с дистрибутивом
В случае арча, если не забудешь поставить, то будет граб2. (перед установкой распечатай статью по установке или с арчевики). В случае с убунуту, да она загрузчик поставит сама при установке.
Jimmy
свистоплясок не будет, во всяком случаи с Лубунтами сколько раз...
grub-mkconfig , да, должно быть без плясок.
Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)