red Сообщения

red	# 2 года, 6 месяцев назад
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	feannir, попробуйте всё-таки вариант с энтропией https://wiki.archlinux.org/index.php/Haveged

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	YuraRimskiy Изначально я пытался в переменную поместить список файлов на удаление, затем передать её команде rm, а она пишет, что аргумент на задан. Как тогда удалить несколько файлов по списку из переменной? передать можно по разному, например так: `f="a.txt b.txt" rm <<< echo $f`

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

YuraRimskiy
Изначально я пытался в переменную поместить список файлов на удаление, затем передать её команде rm, а она пишет, что аргумент на задан. Как тогда удалить несколько файлов по списку из переменной?

передать можно по разному, например так:

f="a.txt b.txt"
rm <<< echo $f

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	vasek Выскажу сомнения по статистике использования терминал-эмулятора. сомнения обоснованны, правда не по адресу так как указанно что колонки: 1 место 2 количество установок 3 процент от общего количества(16205) отославших информацию на сайт pkgstats.archlinux.de 4 имя терминала то есть, приведённая статистика относится только к присутствию того или иного терминала на компьютере пользователя, а вот какой конкретно терминал использует сам пользователь и есть данный опрос но это уже зависит от ативности самих пользователей в остальном ты прав xterm - по большей части тянется(тянулось) как неследие прошлого konsole - ставят с KDE gnome-terminal - ставят с gnome xfce4-terminal - ставят с xfce4 отальные же DE врядли существенно влияют на статитику RusWolf По мне так gnome-terminal и mate-terminal - это одно и тоже, а их разделили почему-то. во первых, mate-terminal это форк gnome-terminal во творых, как я писал выше пакеты терминалов выбраны соотвецтвенно списку, если есть желание можете на основе этого обьёдинить форки с оригиналами п.с. из последних пару лет ... -> gnome-terminal -> tilix -> alacritty

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

vasek
Выскажу сомнения по статистике использования терминал-эмулятора.

сомнения обоснованны, правда не по адресу так как указанно что

колонки:
1 место
2 количество установок
3 процент от общего количества(16205) отославших информацию на сайт pkgstats.archlinux.de
4 имя терминала

то есть, приведённая статистика относится только к присутствию того или иного терминала на компьютере пользователя, а вот какой конкретно терминал использует сам пользователь и есть данный опрос но это уже зависит от ативности самих пользователей
в остальном ты прав
xterm - по большей части тянется(тянулось) как неследие прошлого
konsole - ставят с KDE
gnome-terminal - ставят с gnome
xfce4-terminal - ставят с xfce4
отальные же DE врядли существенно влияют на статитику

RusWolf
По мне так gnome-terminal и mate-terminal - это одно и тоже, а их разделили почему-то.

во первых, mate-terminal это форк gnome-terminal
во творых, как я писал выше пакеты терминалов выбраны соотвецтвенно списку, если есть желание можете на основе этого обьёдинить форки с оригиналами

п.с.
из последних пару лет
... -> gnome-terminal -> tilix -> alacritty

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	сбор и обработка статистики по терминалам с сайта https://pkgstats.archlinux.de сам запрос: curl -s -Z "https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/{alacritty,aterm,cool-retro-term,cutecom,deepin-terminal,eterm,evilvte,germinal,gnome-terminal,guake,kitty,konsole,lxterminal,mate-terminal,mlterm,pantheon-terminal,qterminal,roxterm,rxvt-unicode,sakura,st,terminator,terminology,termite,tilda,tilix,tinyterm,xfce4-terminal,xterm,yakuake}{,-git,-bin}" \| jq -r '. \| "\(.count) \t\(.popularity) \t\(.name)"' \| awk '{gsub("(-git\|-bin)","");print}' \| awk '{a[$3]+=$1;b[$3]+=$2}END{for(i in a) print a[i]" \t"b[i]" \t"i}' \| sort -rnk1 \| nl -w2 получим 1 7425 45.81 xterm 2 4951 30.56 konsole 3 4435 27.37 gnome-terminal 4 3517 21.7 rxvt-unicode 5 3504 21.62 xfce4-terminal 6 2133 13.16 terminator 7 2025 12.49 yakuake 8 1803 11.12 termite 9 1524 9.41 alacritty 10 1423 8.79 kitty 11 972 6 lxterminal 12 909 5.61 tilix 13 757 4.67 guake 14 743 4.58 terminology 15 725 4.48 st 16 725 4.48 cool-retro-term 17 633 3.91 sakura 18 583 3.6 qterminal 19 542 3.34 mate-terminal 20 445 2.75 tilda 21 293 1.81 deepin-terminal 22 149 0.92 cutecom 23 93 0.57 pantheon-terminal 24 84 0.52 roxterm 25 47 0.29 mlterm 26 36 0.22 aterm 27 29 0.18 eterm 28 16 0.1 evilvte 29 13 0.08 germinal 30 5 0.03 tinyterm колонки: 1 место 2 количество установок 3 процент от общего количества(16205) отославших информацию на сайт pkgstats.archlinux.de 4 имя терминала суммируем данные по 30-ти терминалам которые представлены в трёх наимерованиях: name, name-git, name-bin хоть -bin версия существует только у tilix но для универсальности запрос пойдет для всех (может в будущем у кого-то еще добавится) (так как запрос большой, 90 адресов, то иногда ответ может не сразу проходить или проходит не полностью, просто повторите попытку) сам список терминалов взят с https://wiki.archlinux.org/index.php/List_of_applications/Utilities#Terminal_emulators с предварительно отсеяными нулячими терминалами или тех что построенными* на web количество отославших информацию на 2020.01 составляет `$ curl -s 'https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/linux' \| jq '.samples'` 16205 динамику по конкретному терминалу можно наглядно посмотреть на графике по адресу https://pkgstats.archlinux.de/packages/ZZZZ где ZZZZ имя терминала, например https://pkgstats.archlinux.de/packages/st https://pkgstats.archlinux.de/packages/st-git

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

сбор и обработка статистики по терминалам с сайта https://pkgstats.archlinux.de
сам запрос:

curl -s -Z "https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/{alacritty,aterm,cool-retro-term,cutecom,deepin-terminal,eterm,evilvte,germinal,gnome-terminal,guake,kitty,konsole,lxterminal,mate-terminal,mlterm,pantheon-terminal,qterminal,roxterm,rxvt-unicode,sakura,st,terminator,terminology,termite,tilda,tilix,tinyterm,xfce4-terminal,xterm,yakuake}{,-git,-bin}" | jq -r '. | "\(.count)  \t\(.popularity) \t\(.name)"' | awk '{gsub("(-git|-bin)","");print}' | awk '{a[$3]+=$1;b[$3]+=$2}END{for(i in a) print a[i]"   \t"b[i]"  \t"i}' | sort -rnk1 | nl -w2

получим

 1  7425    45.81   xterm
 2  4951    30.56   konsole
 3  4435    27.37   gnome-terminal
 4  3517    21.7    rxvt-unicode
 5  3504    21.62   xfce4-terminal
 6  2133    13.16   terminator
 7  2025    12.49   yakuake
 8  1803    11.12   termite
 9  1524    9.41    alacritty
10  1423    8.79    kitty
11  972     6       lxterminal
12  909     5.61    tilix
13  757     4.67    guake
14  743     4.58    terminology
15  725     4.48    st
16  725     4.48    cool-retro-term
17  633     3.91    sakura
18  583     3.6     qterminal
19  542     3.34    mate-terminal
20  445     2.75    tilda
21  293     1.81    deepin-terminal
22  149     0.92    cutecom
23  93      0.57    pantheon-terminal
24  84      0.52    roxterm
25  47      0.29    mlterm
26  36      0.22    aterm
27  29      0.18    eterm
28  16      0.1     evilvte
29  13      0.08    germinal
30  5       0.03    tinyterm

колонки:
1 место
2 количество установок
3 процент от общего количества(16205) отославших информацию на сайт pkgstats.archlinux.de
4 имя терминала

суммируем данные по 30-ти терминалам которые представлены в трёх наимерованиях: name, name-git, name-bin
хоть *-bin версия существует только у tilix но для универсальности запрос пойдет для всех (может в будущем у кого-то еще добавится)
(так как запрос большой, 90 адресов, то иногда ответ может не сразу проходить или проходит не полностью, просто повторите попытку)

сам список терминалов взят с https://wiki.archlinux.org/index.php/List_of_applications/Utilities#Terminal_emulators с предварительно отсеяными нулячими терминалами или тех что построенными на web

количество отославших информацию на 2020.01 составляет

$ curl -s 'https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/linux' | jq '.samples'

16205

динамику по конкретному терминалу можно наглядно посмотреть на графике по адресу
https://pkgstats.archlinux.de/packages/ZZZZ
где ZZZZ имя терминала, например
https://pkgstats.archlinux.de/packages/st
https://pkgstats.archlinux.de/packages/st-git

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	nafanja вот оттримь раздел, а потом еще раз, и в выводе ничего не изменится. `$ sudo fstrim -av /: 129,2 GiB (138685329408 bytes) trimmed on /dev/sda1` `$ sudo fstrim -av /: 48 MiB (50282496 bytes) trimmed on /dev/sda1` `$ df -h \| rg sda1 /dev/sda1 234G 105G 118G 48% /`

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

nafanja
вот оттримь раздел, а потом еще раз, и в выводе ничего не изменится.

$ sudo fstrim -av
/: 129,2 GiB (138685329408 bytes) trimmed on /dev/sda1

$ sudo fstrim -av
/: 48 MiB (50282496 bytes) trimmed on /dev/sda1

$ df -h | rg sda1
/dev/sda1          234G         105G  118G           48% /

red	# 2 года, 6 месяцев назад
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	кстати под оригиналом статьи что привел выше увидел интересный комментарий I don't know how I managed to write this article without quoting this specific article from Dan Luu. I somehow managed to see Luu's terminal latency post, but I just missed the input latency one. It's just such an eye-opener: we keep on thinking computers get faster and faster while, in reality, they are getting slower. The Apple 2e, one of the first personal computers ever built in 1983, had a 30ms input latency. A Thinkpad Carbon X1 laptop running Linux had, in comparison, 170ms input latency. That's just crazy. откуда выплыла ссылка на довольно интересную статью : Computer latency: 1977-2017

red

# 2 года, 6 месяцев назад

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

кстати под оригиналом статьи что привел выше увидел интересный комментарий

I don't know how I managed to write this article without quoting this specific article from Dan Luu. I somehow managed to see Luu's terminal latency post, but I just missed the input latency one. It's just such an eye-opener: we keep on thinking computers get faster and faster while, in reality, they are getting slower. The Apple 2e, one of the first personal computers ever built in 1983, had a 30ms input latency. A Thinkpad Carbon X1 laptop running Linux had, in comparison, 170ms input latency. That's just crazy.

откуда выплыла ссылка на довольно интересную статью : Computer latency: 1977-2017

red	# 2 года, 6 месяцев назад
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	vs220 Но что то мы нафлудили в теме может терминалы в другой теме обсуждать :) та пофиг, всё главное и так содержится в первом посте )

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	Aivar Ну "королевская рать" и так у всех установлена. не у всех это точно, хоть и у подавляющего большинства, но дело даже не в этом, если программа будет использовать прослойку в виде gtk3 то это скорее всего даст дополнительные накладные раходы что как минимум скажется на результатах тестов и не в лучшую сторону Aivar А тесты по скроллингу - это все равно только тесты. Вы в терминале только то и делаете, что наслаждаетесь прокруткой? ) ну почему же, у вас редко прокручивается информация в терминале ? тем более там даны не только тесты по скролингу, но и по Random alt-screen writes The final benchmark is intended to emulate working within a vim buffer or drawing in a tmux pane. In this scenario, a random location on the screen is selected, a random color is chosen, and some amount of text is drawn, over and over. Aivar И раз на то пошло, то в Арче cairo вообще собирается с –disable-gl, так что об аппаратной отрисовке векторной графики (читай ttf-шрифты) речь не идет. ась ? `pactree -lu alacritty \| rg cairo` нема vs220 А кто нибудь замечал на глаз тормозящую прокрутку в терминале? Если да на каком процессоре? это вопрос из разряда - зачем вам ферари если до ближайшего супермаркета можно добратся и на запарожце ? «не обязательно осознавать наличие задержки, чтобы она имела на вас эффект». из хабрастатьи Обзор эмуляторов терминала

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

Aivar
Ну "королевская рать" и так у всех установлена.

не у всех это точно, хоть и у подавляющего большинства, но дело даже не в этом, если программа будет использовать прослойку в виде gtk3 то это скорее всего даст дополнительные накладные раходы что как минимум скажется на результатах тестов и не в лучшую сторону

Aivar
А тесты по скроллингу - это все равно только тесты. Вы в терминале только то и делаете, что наслаждаетесь прокруткой? )

ну почему же, у вас редко прокручивается информация в терминале ?
тем более там даны не только тесты по скролингу, но и по Random alt-screen writes

The final benchmark is intended to emulate working within a vim buffer or drawing in a tmux pane. In this scenario, a random location on the screen is selected, a random color is chosen, and some amount of text is drawn, over and over.

Aivar
И раз на то пошло, то в Арче cairo вообще собирается с –disable-gl, так что об аппаратной отрисовке векторной графики (читай ttf-шрифты) речь не идет.

ась ?

pactree -lu alacritty | rg cairo

нема

vs220
А кто нибудь замечал на глаз тормозящую прокрутку в терминале? Если да на каком процессоре?

это вопрос из разряда - зачем вам ферари если до ближайшего супермаркета можно добратся и на запарожце ?

«не обязательно осознавать наличие задержки, чтобы она имела на вас эффект».
из хабрастатьи Обзор эмуляторов терминала

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	Aivar Если речь о нативной поддержке wayland, то termite полегче будет, а настройки и юзабельность похожи на urxvt. ну, хоть он сам и весит поменьше, но в зависимостях тянет за собой всю королевскую(gtk3) рать, а судя по тестам приведённых ссылкой выше он довольно сильно отстаёт по скорости

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

Aivar
Если речь о нативной поддержке wayland, то termite полегче будет, а настройки и юзабельность похожи на urxvt.

ну, хоть он сам и весит поменьше, но в зависимостях тянет за собой всю королевскую(gtk3) рать, а судя по тестам приведённых ссылкой выше он довольно сильно отстаёт по скорости

red	# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)
Темы: 30 Сообщения: 1517 Участник с: 31 августа 2011	wau а чем хорош именно этот эмулятор? Уже не помню благодаря кому стал использовать Терминатор, но вдруг есть лучшие решения? насчет самого лучшего решения не знаю, честно сказать выбирал больше по наитию [ как и Арч в своё время :) ] когда под гномом сидел так же как и vasek использовал tilix, но когда начал мигрировать на sway решил(как в известной поговорке: "Сгорел сарай, гори и хата") сменить терминал на что нибуть менее прожорливое и более быстрое а также с нативной поддержкой wayland-а. плюс ко всему он как и kitty использует графический процессор для рендеринга но в отличии от оного не имеет питоновской обвязки. Были вроде даже где-то их бенчи, вот, сейчас правда уже версия 0.4 но не думаю что сильно что-то изменилось с тех пор, будет время можно будет попробовать перетестить с помощью vtebench В общем, без вкладок и разделения экрана(tilix, terminator) в терминале (при необходимости это можно реализовать с помощью tmux а также частично это компенсирует и сам тайлинг sway) можно спокойно жить, остальных настроек тоже вполне хватает, так сказать преобладает оптимальный unix-минимализм. И хотя alacritty молод и находится в бете но уже довольно популярен https://pkgstats.archlinux.de/packages/alacritty и раз уж сегодня день статистики от реда, посмотрим на терминалы упомянутые выше `curl -s -Z "https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/{tilix,tilix-bin,tilix-git,terminator,terminator-bzr,terminator-gtk3-bzr,alacritty,alacritty-git,kitty,kitty-git}" \| jq -r '. \| "\(.count) \t\(.popularity) \t\(.name)"' \| sort -rnk1 \| nl -w1` `1 2133 13.16 terminator 2 1393 8.6 kitty 3 1380 8.52 alacritty 4 659 4.07 tilix 5 240 1.48 tilix-bin 6 144 0.89 alacritty-git 7 30 0.19 kitty-git 8 13 0.08 terminator-gtk3-bzr 9 11 0.07 terminator-bzr 10 10 0.06 tilix-git` в итоге получим `1 2157 13.32 terminator 2 1524 9.41 alacritty 3 1423 8.79 kitty 4 909 5.61 tilix` 2 и 3-я колонки - количество усатновок и процент от бщей массы(16к+) соотвецтвенно п.с. да и самое главное, имя прикольное - alacritty, созвучное с archlinux :))

red

# 2 года, 6 месяцев назад (отредактировано 2 года, 6 месяцев назад)

Темы: 30

Сообщения: 1517

Участник с: 31 августа 2011

wau
а чем хорош именно этот эмулятор? Уже не помню благодаря кому стал использовать Терминатор, но вдруг есть лучшие решения?

насчет самого лучшего решения не знаю, честно сказать выбирал больше по наитию [ как и Арч в своё время :) ]
когда под гномом сидел так же как и vasek использовал tilix, но когда начал мигрировать на sway решил(как в известной поговорке: "Сгорел сарай, гори и хата") сменить терминал на что нибуть менее прожорливое и более быстрое а также с нативной поддержкой wayland-а.
плюс ко всему он как и kitty использует графический процессор для рендеринга но в отличии от оного не имеет питоновской обвязки.
Были вроде даже где-то их бенчи, вот, сейчас правда уже версия 0.4 но не думаю что сильно что-то изменилось с тех пор, будет время можно будет попробовать перетестить с помощью vtebench
В общем, без вкладок и разделения экрана(tilix, terminator) в терминале (при необходимости это можно реализовать с помощью tmux а также частично это компенсирует и сам тайлинг sway) можно спокойно жить, остальных настроек тоже вполне хватает, так сказать преобладает оптимальный unix-минимализм.
И хотя alacritty молод и находится в бете но уже довольно популярен
https://pkgstats.archlinux.de/packages/alacritty
и раз уж сегодня день статистики от реда, посмотрим на терминалы упомянутые выше

curl -s -Z "https://pkgstats.archlinux.de/api/packages/{tilix,tilix-bin,tilix-git,terminator,terminator-bzr,terminator-gtk3-bzr,alacritty,alacritty-git,kitty,kitty-git}" | jq -r '. | "\(.count)  \t\(.popularity) \t\(.name)"' | sort -rnk1 | nl -w1

1	2133  	13.16 	terminator
2	1393  	8.6 	kitty
3	1380  	8.52 	alacritty
4	659  	4.07 	tilix
5	240  	1.48 	tilix-bin
6	144  	0.89 	alacritty-git
7	30  	0.19 	kitty-git
8	13  	0.08 	terminator-gtk3-bzr
9	11  	0.07 	terminator-bzr
10	10  	0.06 	tilix-git

в итоге получим


1 2157    13.32  terminator
2 1524    9.41   alacritty
3 1423    8.79   kitty
4 909     5.61   tilix

2 и 3-я колонки - количество усатновок и процент от бщей массы(16к+) соотвецтвенно

п.с.
да и самое главное, имя прикольное - alacritty, созвучное с archlinux :))