[Решено] Выбор сервера для домашнего сервера

еслиб кроме этих не было бы ничего, то?
Debian + Backports
CentOs + rpmforge + elrepo
OpenSuse
Ubuntu Server LTS
Gentoo
FreeBSD

lampslave	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 32 Сообщения: 4801 Участник с: 05 июля 2011	Вроде шрифты тут порядок, тонкие четкие из коробочки. А конфиг написать и сделать какие надо в любой системе?

redVi	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 17 Сообщения: 396 Участник с: 08 января 2012	Была у меня на днях попытка вернуться к дебиану. Раньше устраивал. Теперь кажется, что в дебиане файлопомойка начинается с корня. Голосую за gentoo. HP Pavilion g6-1054er DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

Natrio	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 47 Сообщения: 4763 Участник с: 08 января 2011	У меня на серверах дебиан, с некоторыми бэкпортами. Жирный минус – пакетный менеджер ведёт себя настолько по-хозяйски, что при установке любого пакета, который, к примеру, тянется по зависимостям и на самом деле не особо нужен или пока его запуск нежелателен, но содержит демона, сам прописывает этого демона в автозагрузку и запускает. Отказаться невозможно, можно только заблокировать старт хаком в /etc/defaults/* или даже правкой стартового скрипта. Научившись справляться с этим бедствием, остаётся только наловчиться разбирать крайне запутанную систему зависимостей пакетов, и дальше жить кое-как можно. OpenSUSE пробовал когда-то во времена KDE-3.5. Замучался с её графическими конфигурялками, и с облегчением снёс, когда разобрался со Slackware :) Unubtu на сервере – почти тот же дебиан, только чуть более свежий, насколько я знаю. Сам не пробовал, только ставил пару раз чайникам десктоп, сам бы этот десктоп юзать не стал точно, но если речь о сервере – попробовать можно. FreeBSD щупал в виде VDS-контейнера, но пакеты (порты) сам не ставил, только собирал кое-что руками из исходников. Возможно, при бОльшем опыте мог бы попробовать и в виде нормального сервера, если бы была возможность долго экспериментировать, но просто так с налёту – нет, не знаю я её толком. CentOS не пробовал, врать не буду. Федору тоже. Gentoo не видел, но перспектива вообще всё собирать из исходников как-то не вдохновляет. Я и в Слаке уже насобирался, хотя там требовалось собирать далеко не всё.

Natrio

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 47

Сообщения: 4763

Участник с: 08 января 2011

У меня на серверах дебиан, с некоторыми бэкпортами.
Жирный минус – пакетный менеджер ведёт себя настолько по-хозяйски, что при установке любого пакета, который, к примеру, тянется по зависимостям и на самом деле не особо нужен или пока его запуск нежелателен, но содержит демона, сам прописывает этого демона в автозагрузку и запускает. Отказаться невозможно, можно только заблокировать старт хаком в /etc/defaults/* или даже правкой стартового скрипта.
Научившись справляться с этим бедствием, остаётся только наловчиться разбирать крайне запутанную систему зависимостей пакетов, и дальше жить кое-как можно.

OpenSUSE пробовал когда-то во времена KDE-3.5. Замучался с её графическими конфигурялками, и с облегчением снёс, когда разобрался со Slackware :)

Unubtu на сервере – почти тот же дебиан, только чуть более свежий, насколько я знаю. Сам не пробовал, только ставил пару раз чайникам десктоп, сам бы этот десктоп юзать не стал точно, но если речь о сервере – попробовать можно.

FreeBSD щупал в виде VDS-контейнера, но пакеты (порты) сам не ставил, только собирал кое-что руками из исходников. Возможно, при бОльшем опыте мог бы попробовать и в виде нормального сервера, если бы была возможность долго экспериментировать, но просто так с налёту – нет, не знаю я её толком.

CentOS не пробовал, врать не буду. Федору тоже.

Gentoo не видел, но перспектива вообще всё собирать из исходников как-то не вдохновляет. Я и в Слаке уже насобирался, хотя там требовалось собирать далеко не всё.

redVi	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 17 Сообщения: 396 Участник с: 08 января 2012	Natrio перспектива вообще всё собирать из исходников как-то не вдохновляет Да нет, зачем всё? Монстры вроде kde, браузера (firefox or google-chrome), libreoffice доступны в виде бинарных пакетов. Ну да ладно, sleepycat уже обживает дебиан. HP Pavilion g6-1054er DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

redVi

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 17

Сообщения: 396

Участник с: 08 января 2012

Natrio
перспектива вообще всё собирать из исходников как-то не вдохновляет

Да нет, зачем всё? Монстры вроде kde, браузера (firefox or google-chrome), libreoffice доступны в виде бинарных пакетов. Ну да ладно, sleepycat уже обживает дебиан.

HP Pavilion g6-1054er
DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

gard	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 66 Сообщения: 1167 Участник с: 15 декабря 2009	Судя по последним веяниям, мне кажется стоит присмотреться к Убунте. все таки в 4м издании "UNIX и Linux - руководство системного администратора" Убунта сменила Debian. Выбирать логично то, что более популярно. К тому же версия LTS сейчас кажется поддерживается 5 лет? Ну и я думаю, должна быть документация по переходу от одной LTS версии к другой, в частности перенастройка/конфигурирование сервисов, которые этого потребуют. У Debian не такая хорошая документация, wiki какая то уж очень бедная.

gard

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 66

Сообщения: 1167

Участник с: 15 декабря 2009

Судя по последним веяниям, мне кажется стоит присмотреться к Убунте. все таки в 4м издании "UNIX и Linux - руководство системного администратора" Убунта сменила Debian. Выбирать логично то, что более популярно. К тому же версия LTS сейчас кажется поддерживается 5 лет? Ну и я думаю, должна быть документация по переходу от одной LTS версии к другой, в частности перенастройка/конфигурирование сервисов, которые этого потребуют. У Debian не такая хорошая документация, wiki какая то уж очень бедная.

kurych	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 0 Сообщения: 1394 Участник с: 06 ноября 2011	Вообще, какая-то странная тема на форуме Archlinux. Вернее, даже не сама тема, а ее содержание. Я еще понимаю, если бы человек спрашивал про недорогой, но ответственный сервер для организации. Что бы и за техподдержку не надо было платить, но и соответствовать корпоративным стандартам и иметь, на всякий случай, возможность получить быструю и грамотную поддержку от сторонних админов. Но речь-то идет о домашнем сервере. Я уж не знаю, что может быть удобнее Archlinuxa. Хоть для сервера, хоть для десктопа. Или что мы здесь вообще на этом форуме делаем? ИМХО, тема создана для "потроллить".

kurych

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 0

Сообщения: 1394

Участник с: 06 ноября 2011

Вообще, какая-то странная тема на форуме Archlinux. Вернее, даже не сама тема, а ее содержание. Я еще понимаю, если бы человек спрашивал про недорогой, но ответственный сервер для организации. Что бы и за техподдержку не надо было платить, но и соответствовать корпоративным стандартам и иметь, на всякий случай, возможность получить быструю и грамотную поддержку от сторонних админов.
Но речь-то идет о домашнем сервере. Я уж не знаю, что может быть удобнее Archlinuxa. Хоть для сервера, хоть для десктопа. Или что мы здесь вообще на этом форуме делаем?
ИМХО, тема создана для "потроллить".

mango	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 43 Сообщения: 1521 Участник с: 18 декабря 2008	Сервер? Ну конечно же дебиан! Это бесспорно и других альтернатив нет! Вы меня спросите, а почему же ЦентОС он так популярен? Отвечу, "да", потому что, по умолчанию он ставится с Х-ами и для только что "родившихся кул одминов" это большое подспорье. Убунта? новые веяния? Ну для чего вам на сервере свежие пакеты? Опять же могу сказать по собственному опыту, что убунту сервер ставят те, кто сам пользуется убунтой. Это и проще в понимании и переучиваться не нужно. Знаю пару фирм в которых у пользователей стоят на десктопах Убунта, а на сервере ... то же самая убунта TLS. Корпоративный стиль, ну тут сам бог велел. Генту. Тут всё просто. И думаю, что рассуждать долго не нужно. Слишком долгий процесс настройки кучи портажей в удобоваримую и нормально работающую систему. Очень люблю этот дистрибутив, сам несколько лет ничего не признавал, кроме него и даже было 2-3 сервера. Да и работали они стабильно, но ... всё же гента не для сервера. Фря. Хороший выбор, но на любителя или же закоренелого Ъ фряшника ;-) Итого, всё что вы прочли выше - это сугубо моё личное мнение. Выбор же, конечно, остаётся за вами.

mango

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 43

Сообщения: 1521

Участник с: 18 декабря 2008

Сервер? Ну конечно же дебиан! Это бесспорно и других альтернатив нет!
Вы меня спросите, а почему же ЦентОС он так популярен? Отвечу, "да", потому что, по умолчанию он ставится с Х-ами и для только что "родившихся кул одминов" это большое подспорье.
Убунта? новые веяния? Ну для чего вам на сервере свежие пакеты? Опять же могу сказать по собственному опыту, что убунту сервер ставят те, кто сам пользуется убунтой. Это и проще в понимании и переучиваться не нужно. Знаю пару фирм в которых у пользователей стоят на десктопах Убунта, а на сервере ... то же самая убунта TLS. Корпоративный стиль, ну тут сам бог велел.
Генту. Тут всё просто. И думаю, что рассуждать долго не нужно. Слишком долгий процесс настройки кучи портажей в удобоваримую и нормально работающую систему. Очень люблю этот дистрибутив, сам несколько лет ничего не признавал, кроме него и даже было 2-3 сервера. Да и работали они стабильно, но ... всё же гента не для сервера.
Фря. Хороший выбор, но на любителя или же закоренелого Ъ фряшника ;-)

Итого, всё что вы прочли выше - это сугубо моё личное мнение. Выбор же, конечно, остаётся за вами.

zubastiy	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 136 Сообщения: 548 Участник с: 18 сентября 2009	Debian хорош только до тех пор пока нет нужды в свежем софте (ядро-возможностей) Казалось бы backports + внешние репы решают вопросы (но не все), только в последствии управление пакетами превращается жонглирование зависимостями, не всегда это доставляет ) Но если в работе именно Debian - то домашний сервер отличное место для граблестроения. Не понятно только зачем какоенить DE на сервере? Исходя из того, что на работе у меня именно debian используется, попытался перейти на ноуте debian 7 (тестининг) во имя накопления опыта управления дистром. Но после недели использования понял, что опыт этот (userspace) совершенно не нужен для серверного окружения, поэтому уехал обратно на archlinux.

zubastiy

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 136

Сообщения: 548

Участник с: 18 сентября 2009

Debian хорош только до тех пор пока нет нужды в свежем софте (ядро-возможностей)
Казалось бы backports + внешние репы решают вопросы (но не все), только в последствии управление пакетами превращается жонглирование зависимостями, не всегда это доставляет )
Но если в работе именно Debian - то домашний сервер отличное место для граблестроения.

Не понятно только зачем какоенить DE на сервере?

Исходя из того, что на работе у меня именно debian используется, попытался перейти на ноуте debian 7 (тестининг) во имя накопления опыта управления дистром. Но после недели использования понял, что опыт этот (userspace) совершенно не нужен для серверного окружения, поэтому уехал обратно на archlinux.

sleepycat	# 9 лет, 7 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	zubastiy Debian хорош только до тех пор пока нет нужды в свежем софте (ядро-возможностей) Казалось бы backports + внешние репы решают вопросы (но не все), только в последствии управление пакетами превращается жонглирование зависимостями, не всегда это доставляет ) Но если в работе именно Debian - то домашний сервер отличное место для граблестроения. Не понятно только зачем какоенить DE на сервере? Исходя из того, что на работе у меня именно debian используется, попытался перейти на ноуте debian 7 (тестининг) во имя накопления опыта управления дистром. Но после недели использования понял, что опыт этот (userspace) совершенно не нужен для серверного окружения, поэтому уехал обратно на archlinux. De - нужно для выпендрежа, я всегда проверяю, может ли сервер дать пожить на нем по человечески. И второе, я не знаю возможна ли раскрутка чегонито вроде терминального сервера без инсталляции иксов. Имхо нет, а если их все равно поставлю, то чего там не накатить де, место чтоли жалко?нет вроде. ЗЫ: Вот итог, если кому то вдруг придут такиеже идеи. Заранее благодарю всех за потраченное время. Выбрал в итоге дебиан (далее опишу почему). Лишние движения что сделал - это ядро из бакпортов, libcairo посвежее где-то по дороге (толи у адоба взял, толи у мозиллы) стащил, воткнул руками teamviewer (надо соседям помогать, на черный день, если вдруг арч ласты...) и скайп(он нынче популярней чем qip в стародавние времена, тоже на случай атомной). Все. Остальное повседневное стыбрил из стандартного набора. Ессно squeeze . Софт конечно не айс, но "старушки кушают и с удовольствием". Да, рендер шрифтов в iceweasel дал жару, я было бо подумал, что у меня руки кривые и "пора бежать", в общем drop-нул я его к чертям. Ну слава богу , теперь можно наконец-то заняться делом, т.е. делами серверными. (А вот то, что пришлось демона писать для iptables самому, немного насторожило, хоть и не напугало (был уже в загажнике xD) ) Почему не убунту? Представьте себе, если бы сейчас в арче была обратная поддержка sysv. Т.е. срабатывали бы оба метода. А? я его вырубил, а оно все равно запускается при старте, давайте теперь смотреть, нету ли правила для upstart. Меня это смутило и я сразу же забил на убунту(ну уж крайне меня такое дело на сервере не устраивает), по крайней мере до того момента, как они решат, чем же у них система включается. имхо кончено же. Про пакетный менеджер согласен, читал/ю их вику... да и все подряд, что находил, впечатления были хорошие. Но на практике конечно зависимости начали "радовать" сразу все "полотно впечатлений" смазали. ЦентОс в этом деле конечно дает ему прикурить. А вот количество внешних пакетов, аля скачай-поставь, тут конечно с дебианом раз что мэтры вроде бубунты федоры и пр. могут тягаться. ЗЫ2 Почему для дома не взять арч? Объясняю, потому что перенести я этот сервер (в плане готовой конфиграции) не смогу. По причине того, что многие одмины не доверяют ему. Многие потому что знают про ролинг, но бОльшая часть по тому что даже не знали о его существовании xD . А мне как человеку не новому в этом мире, все равно какой сервак будет дома, но не все равно какой будет полезней в плане персектив трудовой жизни. Моя личная задача перед собой сейчас такая: раскрутить популярные вещи, главное научиться конечно(скорее просто попробовать, чего там уметь то бывалым), но по возможности иметь вариант быстрой развертки сервера в боевых условиях вместо того, чтобы проходить по граблям каждый раз снова(здесь ключевое слово проходить, т.е. тратить время и силы, а не грабли). Поэтому я поставил этот вопрос, еслиб я мог/хотел поставить арч, то я бы наверно не пудрил бы занятЫм(т.е. Вам) людям мозги, а просто бы штатно пошел готовить себе бутерброд. )) ЗЫ3 Можно было бы поставить виртуалку,но во-первых, она работает не очень шустро , во вторых, вытаскивать данные с ее винта "в рукопашную" устанешь, в третьих, у меня уже есть сервер, и выкидывать его жалко...кто мне будет торренты ночью лить)))) ну и в четвертых , я путаюсь часто в сетевых интерфейсах, поэтому для меня чудить с фаерволом легче на реальном железе, чем на виртуальном. ЗЫ4 никуда я от вас не ухожу)))) отставить панику xD ЗЫ5 зы не будет, это я так просто написал. Еще раз спасибо за мнения "меж убунтой и сусей". А сентос с дебаином я уже давно по кпд общему сравнял, так что кто круче из них я уже не выбираю, только то, что меня в данный момент удобней / интересней и etc. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 9 лет, 7 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

zubastiy
Debian хорош только до тех пор пока нет нужды в свежем софте (ядро-возможностей)
Казалось бы backports + внешние репы решают вопросы (но не все), только в последствии управление пакетами превращается жонглирование зависимостями, не всегда это доставляет )
Но если в работе именно Debian - то домашний сервер отличное место для граблестроения.

Не понятно только зачем какоенить DE на сервере?

Исходя из того, что на работе у меня именно debian используется, попытался перейти на ноуте debian 7 (тестининг) во имя накопления опыта управления дистром. Но после недели использования понял, что опыт этот (userspace) совершенно не нужен для серверного окружения, поэтому уехал обратно на archlinux.

De - нужно для выпендрежа, я всегда проверяю, может ли сервер дать пожить на нем по человечески. И второе, я не знаю возможна ли раскрутка чегонито вроде терминального сервера без инсталляции иксов. Имхо нет, а если их все равно поставлю, то чего там не накатить де, место чтоли жалко?нет вроде.

ЗЫ:
Вот итог, если кому то вдруг придут такиеже идеи. Заранее благодарю всех за потраченное время.
Выбрал в итоге дебиан (далее опишу почему). Лишние движения что сделал - это ядро из бакпортов, libcairo посвежее где-то по дороге (толи у адоба взял, толи у мозиллы) стащил, воткнул руками teamviewer (надо соседям помогать, на черный день, если вдруг арч ласты...) и скайп(он нынче популярней чем qip в стародавние времена, тоже на случай атомной). Все. Остальное повседневное стыбрил из стандартного набора. Ессно squeeze . Софт конечно не айс, но "старушки кушают и с удовольствием". Да, рендер шрифтов в iceweasel дал жару, я было бо подумал, что у меня руки кривые и "пора бежать", в общем drop-нул я его к чертям. Ну слава богу , теперь можно наконец-то заняться делом, т.е. делами серверными. (А вот то, что пришлось демона писать для iptables самому, немного насторожило, хоть и не напугало (был уже в загажнике xD) )
Почему не убунту? Представьте себе, если бы сейчас в арче была обратная поддержка sysv. Т.е. срабатывали бы оба метода. А? я его вырубил, а оно все равно запускается при старте, давайте теперь смотреть, нету ли правила для upstart. Меня это смутило и я сразу же забил на убунту(ну уж крайне меня такое дело на сервере не устраивает), по крайней мере до того момента, как они решат, чем же у них система включается. имхо кончено же.
Про пакетный менеджер согласен, читал/ю их вику... да и все подряд, что находил, впечатления были хорошие. Но на практике конечно зависимости начали "радовать" сразу все "полотно впечатлений" смазали. ЦентОс в этом деле конечно дает ему прикурить. А вот количество внешних пакетов, аля скачай-поставь, тут конечно с дебианом раз что мэтры вроде бубунты федоры и пр. могут тягаться.
ЗЫ2
Почему для дома не взять арч? Объясняю, потому что перенести я этот сервер (в плане готовой конфиграции) не смогу. По причине того, что многие одмины не доверяют ему. Многие потому что знают про ролинг, но бОльшая часть по тому что даже не знали о его существовании xD . А мне как человеку не новому в этом мире, все равно какой сервак будет дома, но не все равно какой будет полезней в плане персектив трудовой жизни. Моя личная задача перед собой сейчас такая: раскрутить популярные вещи, главное научиться конечно(скорее просто попробовать, чего там уметь то бывалым), но по возможности иметь вариант быстрой развертки сервера в боевых условиях вместо того, чтобы проходить по граблям каждый раз снова(здесь ключевое слово проходить, т.е. тратить время и силы, а не грабли). Поэтому я поставил этот вопрос, еслиб я мог/хотел поставить арч, то я бы наверно не пудрил бы занятЫм(т.е. Вам) людям мозги, а просто бы штатно пошел готовить себе бутерброд. ))
ЗЫ3
Можно было бы поставить виртуалку,но во-первых, она работает не очень шустро , во вторых, вытаскивать данные с ее винта "в рукопашную" устанешь, в третьих, у меня уже есть сервер, и выкидывать его жалко...кто мне будет торренты ночью лить)))) ну и в четвертых , я путаюсь часто в сетевых интерфейсах, поэтому для меня чудить с фаерволом легче на реальном железе, чем на виртуальном.
ЗЫ4
никуда я от вас не ухожу)))) отставить панику xD
ЗЫ5
зы не будет, это я так просто написал.
Еще раз спасибо за мнения "меж убунтой и сусей". А сентос с дебаином я уже давно по кпд общему сравнял, так что кто круче из них я уже не выбираю, только то, что меня в данный момент удобней / интересней и etc.

Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

[Решено] Выбор сервера для домашнего сервера

Опрос