vvs Сообщения

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	А нет, скорее всего что-то в репах добавилось - всё заработало! Заодно сделал nvidia-xconfig - файл стал другого размера… Всем спасибо. Извиняюсь за беспокойство :)

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	Зеркала другие попробовал (в том числе и мастер) - не помогло…

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	grayich VVS, попробуй pacman -Syu nvidia если ещё не сделал, как советовали выше ) а вообще скорей всего ещё не всё обновилось, зеркало тормозит, просто подождать нужно, или мастер поставить Делал и удаление nvidia, и установку потом - не помогало. Подожду до завтра, пока пойду зеркало сменю…

vvs

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 14

Сообщения: 125

Участник с: 25 февраля 2011

grayich
VVS, попробуй pacman -Syu nvidia если ещё не сделал, как советовали выше )
а вообще скорей всего ещё не всё обновилось, зеркало тормозит, просто подождать нужно, или мастер поставить

Делал и удаление nvidia, и установку потом - не помогало.
Подожду до завтра, пока пойду зеркало сменю…

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	vadik Пара вопросов. Х-ы как-то настраивали? Если да - то какие файлы создавали. После обновления, и незадолго перед - ничего не менял в Х-сах. И задолго до этого - xorg.conf был сгенерён nvidia-utils. Пробовал сейчас генерить - файл такой же точно создаётся.

vvs

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 14

Сообщения: 125

Участник с: 25 февраля 2011

vadik
Пара вопросов.
Х-ы как-то настраивали? Если да - то какие файлы создавали.

После обновления, и незадолго перед - ничего не менял в Х-сах. И задолго до этого - xorg.conf был сгенерён nvidia-utils. Пробовал сейчас генерить - файл такой же точно создаётся.

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	Natrio Странно. Вы точно перезагружались после обновления? Да, после перезагрузки и не смог загрузиться вновь… :(

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	В том и дело, что всё так и стоит: pacman -Q linux nvidia linux 3.2.9-1 nvidia 295.20-3 Забыл написать, на экран сообщение выводится: init:Id "x" respawning too fast: disabled for 5 minutes

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	Спасибо за ответ. Всегда делаю полное обновление, соответсвенно и сейчас оно прошло. pacman -Syu на http://www.archlinuxcn.org/3-2-8-exec-f … -solution/ нашёл, вроде решение. Но, толком перевести его не могу, или понять что перекомпилировать-то надо. /lib/modules/extramodules-3.2-ARCH/nvidia.ko.gz - дата 1 марта. Т.е. под 3.2.9-1-ARCH он не собирался?

vvs

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 14

Сообщения: 125

Участник с: 25 февраля 2011

Спасибо за ответ.

Всегда делаю полное обновление, соответсвенно и сейчас оно прошло.

pacman -Syu

на http://www.archlinuxcn.org/3-2-8-exec-f … -solution/ нашёл, вроде решение. Но, толком перевести его не могу, или понять что перекомпилировать-то надо.

/lib/modules/extramodules-3.2-ARCH/nvidia.ko.gz - дата 1 марта. Т.е. под 3.2.9-1-ARCH он не собирался?

vvs	# 10 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 6 месяцев назад)
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	Сегодняшнее обновление привело к тому, что не запускается xorg с ошибкой: NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your Пробовал откатывать ядро, nvidia, xorg-server - не помогает. Xorg.log: [ 321.764] X.Org X Server 1.11.4 Release Date: 2012-01-27 [ 321.764] X Protocol Version 11, Revision 0 [ 321.764] Build Operating System: Linux 3.2.2-1-ARCH i686 [ 321.764] Current Operating System: Linux vvs.work 3.2.9-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Thu Mar 1 09:10:44 UTC 2012 i686 [ 321.764] Kernel command line: root=/dev/disk/by-uuid/7d08f891-3e6c-4edc-9f03-45f21b088fc5 resume=/dev/disk/by-uuid/cfbd2aaa-8c0b-4977-968d-1e6bafa38b7e ro quiet [ 321.764] Build Date: 29 January 2012 03:41:53PM [ 321.764] [ 321.764] Current version of pixman: 0.24.4 [ 321.764] Before reporting problems, check http://wiki.x.org to make sure that you have the latest version. [ 321.764] Markers: (--) probed, () from config file, (==) default setting, (++) from command line, (!!) notice, (II) informational, (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown. [ 321.764] (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Fri Mar 9 19:47:51 2012 [ 321.764] (==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf" [ 321.764] (==) Using config directory: "/etc/X11/xorg.conf.d" [ 321.764] (==) ServerLayout "Layout0" [ 321.764] () \|-->Screen "Screen0" (0) [ 321.764] () \| \|-->Monitor "Monitor0" [ 321.765] () \| \|-->Device "Device0" [ 321.765] () \|-->Input Device "Keyboard0" [ 321.765] () \|-->Input Device "Mouse0" [ 321.765] (==) Automatically adding devices [ 321.765] (==) Automatically enabling devices [ 321.765] (WW) The directory "/usr/share/fonts/OTF/" does not exist. [ 321.765] Entry deleted from font path. [ 321.765] (WW) `fonts.dir' not found (or not valid) in "/usr/share/fonts/100dpi/". [ 321.765] Entry deleted from font path. [ 321.765] (Run 'mkfontdir' on "/usr/share/fonts/100dpi/"). [ 321.765] (WW) `fonts.dir' not found (or not valid) in "/usr/share/fonts/75dpi/". [ 321.765] Entry deleted from font path. [ 321.765] (Run 'mkfontdir' on "/usr/share/fonts/75dpi/"). [ 321.765] (==) FontPath set to: /usr/share/fonts/misc/, /usr/share/fonts/TTF/, /usr/share/fonts/Type1/ [ 321.765] (==) ModulePath set to "/usr/lib/xorg/modules" [ 321.765] (WW) Hotplugging is on, devices using drivers 'kbd', 'mouse' or 'vmmouse' will be disabled. [ 321.765] (WW) Disabling Keyboard0 [ 321.765] (WW) Disabling Mouse0 [ 321.765] (II) Loader magic: 0x8228580 [ 321.765] (II) Module ABI versions: [ 321.765] X.Org ANSI C Emulation: 0.4 [ 321.765] X.Org Video Driver: 11.0 [ 321.765] X.Org XInput driver : 13.0 [ 321.765] X.Org Server Extension : 6.0 [ 321.765] (--) PCI:(0:1:0:0) 10de:0625:10de:058f rev 161, Mem @ 0xfd000000/16777216, 0xe0000000/268435456, 0xfa000000/33554432, I/O @ 0x0000dc00/128, BIOS @ 0x????????/524288 [ 321.766] (II) Open ACPI successful (/var/run/acpid.socket) [ 321.766] (II) LoadModule: "extmod" [ 321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libextmod.so [ 321.766] (II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation" [ 321.766] compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 [ 321.766] Module class: X.Org Server Extension [ 321.766] ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0 [ 321.766] (II) Loading extension MIT-SCREEN-SAVER [ 321.766] (II) Loading extension XFree86-VidModeExtension [ 321.766] (II) Loading extension XFree86-DGA [ 321.766] (II) Loading extension DPMS [ 321.766] (II) Loading extension XVideo [ 321.766] (II) Loading extension XVideo-MotionCompensation [ 321.766] (II) Loading extension X-Resource [ 321.766] (II) LoadModule: "dbe" [ 321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdbe.so [ 321.766] (II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation" [ 321.766] compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 [ 321.766] Module class: X.Org Server Extension [ 321.766] ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0 [ 321.766] (II) Loading extension DOUBLE-BUFFER [ 321.766] (II) LoadModule: "glx" [ 321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so [ 321.793] (II) Module glx: vendor="NVIDIA Corporation" [ 321.793] compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0 [ 321.793] Module class: X.Org Server Extension [ 321.793] (II) NVIDIA GLX Module 290.10 Wed Nov 16 19:49:02 PST 2011 [ 321.793] (II) Loading extension GLX [ 321.793] (II) LoadModule: "record" [ 321.793] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/librecord.so [ 321.793] (II) Module record: vendor="X.Org Foundation" [ 321.793] compiled for 1.11.4, module version = 1.13.0 [ 321.793] Module class: X.Org Server Extension [ 321.793] ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0 [ 321.793] (II) Loading extension RECORD [ 321.793] (II) LoadModule: "dri" [ 321.793] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri.so [ 321.794] (II) Module dri: vendor="X.Org Foundation" [ 321.794] compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 [ 321.794] ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0 [ 321.794] (II) Loading extension XFree86-DRI [ 321.794] (II) LoadModule: "dri2" [ 321.794] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri2.so [ 321.794] (II) Module dri2: vendor="X.Org Foundation" [ 321.794] compiled for 1.11.4, module version = 1.2.0 [ 321.794] ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0 [ 321.794] (II) Loading extension DRI2 [ 321.794] (II) LoadModule: "nvidia" [ 321.794] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/nvidia_drv.so [ 321.794] (II) Module nvidia: vendor="NVIDIA Corporation" [ 321.794] compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0 [ 321.794] Module class: X.Org Video Driver [ 321.906] (EE) NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your [ 321.906] (EE) NVIDIA: system's kernel log for additional error messages. [ 321.906] (II) UnloadModule: "nvidia" [ 321.906] (II) Unloading nvidia [ 321.906] (EE) Failed to load module "nvidia" (module-specific error, 0) [ 321.906] (EE) No drivers available. [ 321.906] Fatal server error: [ 321.906] no screens found [ 321.906] Please consult the The X.Org Foundation support at http://wiki.x.org for help. [ 321.906] Please also check the log file at "/var/log/Xorg.0.log" for additional information. [ 321.906] из kernel.log ничего нового не узнать: Mar 9 19:42:42 vvs kernel: [ 5.424889] nvidia: disagrees about version of symbol module_layout gdm/:0.log: (--) PCI:(0:1:0:0) 10de:0625:10de:058f rev 161, Mem @ 0xfd000000/16777216, 0xe0000000/268435456, 0xfa000000/33554432, I/O @ 0x0000dc00/128, BIOS @ 0x????????/524288 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libextmod.so (II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation" compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdbe.so (II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation" compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so (II) Module glx: vendor="NVIDIA Corporation" compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0 (II) NVIDIA GLX Module 295.20 Mon Feb 6 20:47:25 PST 2012 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/librecord.so (II) Module record: vendor="X.Org Foundation" compiled for 1.11.4, module version = 1.13.0 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri.so (II) Module dri: vendor="X.Org Foundation" compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri2.so (II) Module dri2: vendor="X.Org Foundation" compiled for 1.11.4, module version = 1.2.0 (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/nvidia_drv.so (II) Module nvidia: vendor="NVIDIA Corporation" compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0 ERROR: could not insert 'nvidia': Exec format error (EE) NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your (EE) NVIDIA: system's kernel log for additional error messages. (II) Unloading nvidia (EE) Failed to load module "nvidia" (module-specific error, 0) (EE) No drivers available. Fatal server error: no screens found Please consult the The X.Org Foundation support at http://wiki.x.org for help. Please also check the log file at "/var/log/Xorg.0.log" for additional information. Server terminated with error (1). Closing log file. Где собака порылась?

vvs

# 10 лет, 6 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 6 месяцев назад)

Темы: 14

Сообщения: 125

Участник с: 25 февраля 2011

Сегодняшнее обновление привело к тому, что не запускается xorg с ошибкой:

NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your

Пробовал откатывать ядро, nvidia, xorg-server - не помогает.

Xorg.log:

[   321.764] 
X.Org X Server 1.11.4
Release Date: 2012-01-27
[   321.764] X Protocol Version 11, Revision 0
[   321.764] Build Operating System: Linux 3.2.2-1-ARCH i686 
[   321.764] Current Operating System: Linux vvs.work 3.2.9-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Thu Mar 1 09:10:44 UTC 2012 i686
[   321.764] Kernel command line: root=/dev/disk/by-uuid/7d08f891-3e6c-4edc-9f03-45f21b088fc5 resume=/dev/disk/by-uuid/cfbd2aaa-8c0b-4977-968d-1e6bafa38b7e ro quiet
[   321.764] Build Date: 29 January 2012  03:41:53PM
[   321.764]  
[   321.764] Current version of pixman: 0.24.4
[   321.764] 	Before reporting problems, check http://wiki.x.org
	to make sure that you have the latest version.
[   321.764] Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
	(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
	(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
[   321.764] (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Fri Mar  9 19:47:51 2012
[   321.764] (==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf"
[   321.764] (==) Using config directory: "/etc/X11/xorg.conf.d"
[   321.764] (==) ServerLayout "Layout0"
[   321.764] (**) |-->Screen "Screen0" (0)
[   321.764] (**) |   |-->Monitor "Monitor0"
[   321.765] (**) |   |-->Device "Device0"
[   321.765] (**) |-->Input Device "Keyboard0"
[   321.765] (**) |-->Input Device "Mouse0"
[   321.765] (==) Automatically adding devices
[   321.765] (==) Automatically enabling devices
[   321.765] (WW) The directory "/usr/share/fonts/OTF/" does not exist.
[   321.765] 	Entry deleted from font path.
[   321.765] (WW) `fonts.dir' not found (or not valid) in "/usr/share/fonts/100dpi/".
[   321.765] 	Entry deleted from font path.
[   321.765] 	(Run 'mkfontdir' on "/usr/share/fonts/100dpi/").
[   321.765] (WW) `fonts.dir' not found (or not valid) in "/usr/share/fonts/75dpi/".
[   321.765] 	Entry deleted from font path.
[   321.765] 	(Run 'mkfontdir' on "/usr/share/fonts/75dpi/").
[   321.765] (==) FontPath set to:
	/usr/share/fonts/misc/,
	/usr/share/fonts/TTF/,
	/usr/share/fonts/Type1/
[   321.765] (==) ModulePath set to "/usr/lib/xorg/modules"
[   321.765] (WW) Hotplugging is on, devices using drivers 'kbd', 'mouse' or 'vmmouse' will be disabled.
[   321.765] (WW) Disabling Keyboard0
[   321.765] (WW) Disabling Mouse0
[   321.765] (II) Loader magic: 0x8228580
[   321.765] (II) Module ABI versions:
[   321.765] 	X.Org ANSI C Emulation: 0.4
[   321.765] 	X.Org Video Driver: 11.0
[   321.765] 	X.Org XInput driver : 13.0
[   321.765] 	X.Org Server Extension : 6.0
[   321.765] (--) PCI:*(0:1:0:0) 10de:0625:10de:058f rev 161, Mem @ 0xfd000000/16777216, 0xe0000000/268435456, 0xfa000000/33554432, I/O @ 0x0000dc00/128, BIOS @ 0x????????/524288
[   321.766] (II) Open ACPI successful (/var/run/acpid.socket)
[   321.766] (II) LoadModule: "extmod"
[   321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libextmod.so
[   321.766] (II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation"
[   321.766] 	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
[   321.766] 	Module class: X.Org Server Extension
[   321.766] 	ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0
[   321.766] (II) Loading extension MIT-SCREEN-SAVER
[   321.766] (II) Loading extension XFree86-VidModeExtension
[   321.766] (II) Loading extension XFree86-DGA
[   321.766] (II) Loading extension DPMS
[   321.766] (II) Loading extension XVideo
[   321.766] (II) Loading extension XVideo-MotionCompensation
[   321.766] (II) Loading extension X-Resource
[   321.766] (II) LoadModule: "dbe"
[   321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdbe.so
[   321.766] (II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation"
[   321.766] 	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
[   321.766] 	Module class: X.Org Server Extension
[   321.766] 	ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0
[   321.766] (II) Loading extension DOUBLE-BUFFER
[   321.766] (II) LoadModule: "glx"
[   321.766] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so
[   321.793] (II) Module glx: vendor="NVIDIA Corporation"
[   321.793] 	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0
[   321.793] 	Module class: X.Org Server Extension
[   321.793] (II) NVIDIA GLX Module  290.10  Wed Nov 16 19:49:02 PST 2011
[   321.793] (II) Loading extension GLX
[   321.793] (II) LoadModule: "record"
[   321.793] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/librecord.so
[   321.793] (II) Module record: vendor="X.Org Foundation"
[   321.793] 	compiled for 1.11.4, module version = 1.13.0
[   321.793] 	Module class: X.Org Server Extension
[   321.793] 	ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0
[   321.793] (II) Loading extension RECORD
[   321.793] (II) LoadModule: "dri"
[   321.793] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri.so
[   321.794] (II) Module dri: vendor="X.Org Foundation"
[   321.794] 	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
[   321.794] 	ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0
[   321.794] (II) Loading extension XFree86-DRI
[   321.794] (II) LoadModule: "dri2"
[   321.794] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri2.so
[   321.794] (II) Module dri2: vendor="X.Org Foundation"
[   321.794] 	compiled for 1.11.4, module version = 1.2.0
[   321.794] 	ABI class: X.Org Server Extension, version 6.0
[   321.794] (II) Loading extension DRI2
[   321.794] (II) LoadModule: "nvidia"
[   321.794] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/nvidia_drv.so
[   321.794] (II) Module nvidia: vendor="NVIDIA Corporation"
[   321.794] 	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0
[   321.794] 	Module class: X.Org Video Driver
[   321.906] (EE) NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your
[   321.906] (EE) NVIDIA:     system's kernel log for additional error messages.
[   321.906] (II) UnloadModule: "nvidia"
[   321.906] (II) Unloading nvidia
[   321.906] (EE) Failed to load module "nvidia" (module-specific error, 0)
[   321.906] (EE) No drivers available.
[   321.906] 
Fatal server error:
[   321.906] no screens found
[   321.906] 
Please consult the The X.Org Foundation support 
	 at http://wiki.x.org
 for help. 
[   321.906] Please also check the log file at "/var/log/Xorg.0.log" for additional information.
[   321.906]

из kernel.log ничего нового не узнать:

Mar  9 19:42:42 vvs kernel: [    5.424889] nvidia: disagrees about version of symbol module_layout

gdm/:0.log:

(--) PCI:*(0:1:0:0) 10de:0625:10de:058f rev 161, Mem @ 0xfd000000/16777216, 0xe0000000/268435456, 0xfa000000/33554432, I/O @ 0x0000dc00/128, BIOS @ 0x????????/524288
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libextmod.so
(II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdbe.so
(II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so
(II) Module glx: vendor="NVIDIA Corporation"
	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0
(II) NVIDIA GLX Module  295.20  Mon Feb  6 20:47:25 PST 2012
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/librecord.so
(II) Module record: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 1.11.4, module version = 1.13.0
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri.so
(II) Module dri: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 1.11.4, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri2.so
(II) Module dri2: vendor="X.Org Foundation"
	compiled for 1.11.4, module version = 1.2.0
(II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/nvidia_drv.so
(II) Module nvidia: vendor="NVIDIA Corporation"
	compiled for 4.0.2, module version = 1.0.0
ERROR: could not insert 'nvidia': Exec format error
(EE) NVIDIA: Failed to load the NVIDIA kernel module. Please check your
(EE) NVIDIA:     system's kernel log for additional error messages.
(II) Unloading nvidia
(EE) Failed to load module "nvidia" (module-specific error, 0)
(EE) No drivers available.
Fatal server error:
no screens found
Please consult the The X.Org Foundation support 
	 at http://wiki.x.org
 for help. 
Please also check the log file at "/var/log/Xorg.0.log" for additional information.
Server terminated with error (1). Closing log file.

Где собака порылась?

vvs	# 10 лет, 7 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	Не работали synapse и dockbarx. yaourt -S libpng14 - помогло.

vvs	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 14 Сообщения: 125 Участник с: 25 февраля 2011	“Живые” мысли пошли! Так мозговым штурмом и придём к цели. Нечто “схожее” с FullCircle? Пардон за сравнение, из тематических журналов читал только его… Т.е. предполагается офф-лайн журнал? Скинуться тоже не против ;)