udarnik Сообщения

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	vadik Читаю тему и улыбаюсь. ТС пришел, написал одно сообщение и больше не появляется. Неужели не понятно, что это был просто "вброс"? (Собственно поэтому тема и переехала в /dev/null) Так что спокойнее, спокойнее. ) А в чем проблема то?) Не имеет значения вброс-не вброс, это форум, его могут прочитать другие люди с тем же вопросом спустя некоторое время, возможно найдут для себя что-то полезное. А то что сообщество реагирует, старается ответить, обсудить - это простое радушие, гораздо хуже другая крайность, когда на любой вопрос людей начинают посылать в гугл, или отвечают в стиле "задолбали, сто раз уже обсуждалось" без гиперссылок на обсуждения, естественно.

# 9 лет, 3 месяца назад

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

vadik
Читаю тему и улыбаюсь. ТС пришел, написал одно сообщение и больше не появляется. Неужели не понятно, что это был просто "вброс"? (Собственно поэтому тема и переехала в /dev/null)

Так что спокойнее, спокойнее. )

А в чем проблема то?) Не имеет значения вброс-не вброс, это форум, его могут прочитать другие люди с тем же вопросом спустя некоторое время, возможно найдут для себя что-то полезное. А то что сообщество реагирует, старается ответить, обсудить - это простое радушие, гораздо хуже другая крайность, когда на любой вопрос людей начинают посылать в гугл, или отвечают в стиле "задолбали, сто раз уже обсуждалось" без гиперссылок на обсуждения, естественно.

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	Workout Не слушай ты никого.Всё зависит от тебя.Поставил,настроил,работает.Ничего само по себе не обновляется.Можешь вообще не обновлять-поставил и забыл.Мне вот без разницы какой версии у меня фаерфокс или плеер.Хочешь обновить-не торопись,почитай или если уверен в себе и не пугает консоль,то проблем нет никаких.Если уж школьники влёгкую запускают арч,то взрослым дядькам грех бояться чего либо. Вот конкретно с арчем "поставил - не обновляй" не сработает, если прошло много времени с последнего апдейта и понадобилось поставить новый софт, отсутсвовавший в первоначальной установке, обновляться придется. Так что лучше поддерживать систему в актуальном состоянии.

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

Workout
Не слушай ты никого.Всё зависит от тебя.Поставил,настроил,работает.Ничего само по себе не обновляется.Можешь вообще не обновлять-поставил и забыл.Мне вот без разницы какой версии у меня фаерфокс или плеер.Хочешь обновить-не торопись,почитай или если уверен в себе и не пугает консоль,то проблем нет никаких.Если уж школьники влёгкую запускают арч,то взрослым дядькам грех бояться чего либо.

Вот конкретно с арчем "поставил - не обновляй" не сработает, если прошло много времени с последнего апдейта и понадобилось поставить новый софт, отсутсвовавший в первоначальной установке, обновляться придется. Так что лучше поддерживать систему в актуальном состоянии.

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	что именно не устраивает то и на каких шрифтах? Радуга, качество хинтинга, или, может, вы хотите приятный шрифт для работы в консоли подобрать?

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	На лурке написано, что Арч может разваливаться после обновления. Действительно ли это так? Если коротко: да, при крупном обновлении арч может развалиться. Суть проблемы в том, что арч - это конструктор, "детали" которого (пакеты ПО) постоянно заменяются на новые, причем вы, зачастую, вынуждены использовать новейший варант этих "деталей". Но здесь надо понимать, что абсолютное большинство проблем несут в себе вполне определенные программные продукты, главным образом это проприетарные дарйверы (пример недавней проблемы с проприетарным драйвером Ati для видеокарт: https://bugs.archlinux.org/task/35310 ), крупные проекты, находящиеся в стадии активной разработки (в недавнем прошлом примером такого проекта был KDE, сейчас пальму первенства забрал Gnome 3), системное ПО из AUR (пример: cairo-ubuntu, этот пакет активно используется графическими приложениями и за ним надо отдельно следить, самостоятельно переустанавливая после важных обновлений) или из сторонних репозиториев (пример: DE Cinnamon, Mate etc). Если да, то как часто это бывает и хватит ли знаний, подчерпаных из Арч Вики, чтобы исправить ситуацию? Исходя из вышесказанного, частота поломок зависит в первую очередь от того насколько активно вы используете софт из AUR или сторонних репозиториев, используете ли вы проприетарные драйвера (особенно с капризным третьим гномом). Знаний из Арч-Вики достаточно для решения большинства проблем, проблемы нерешаемые благодаря вики решаются через поиск в google и вопросы на форуме сообщества, или являются ошибкой, попадают в баг-трекер и решаются разработчиками арча (кстати, весьма оперативно и качественно, по личному опыту, баги просто так не закрывают). Или при грамнотной настройке Арч может работать как швейцарские часы? Тут тоже ответ "да, может". Но вам потребуется время чтобы набраться опыта работы с linux и archlinux в частности. Навыки первой необходимости - отучиться обновляться вслепую (не глядя на то, что изменяется в системе) и научиться откатывать обновления; обладая ими вы резко повысите стабильность вашего арча, изживете страх перед обновлениями, узнаете много нового о ПО, которое используете, ну и вообще начнете получать удовольствие от процесса Rolling Release :) Иными словами, мне нужен "линукс", с которым не нужно по несколько часов няньчиться, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии и который мог бы стать поводом для гордости :) Вам придется активно понянчиться с арчем минимум первые несколько месяцев, пока освоитесь и приобретете необходимые знания и навыки, это не тот дистрибутив, который "поставил и забыл", вроде debian stable. C другой стороны, достоинствами арча являются большая гибкость, простота, качественная документация и замечательное сообщество, очень грамотное и готовое делиться знаниями. Важно также то, что если вы воспользуетесь достоинствами арча и научитесь грамотно работать с этим дистрибутивом, большинство знаний и навыков полученных в процессе вы легко примените в любом другом linux-дистрибутиве.

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

На лурке написано, что Арч может разваливаться после обновления. Действительно ли это так?

Если коротко: да, при крупном обновлении арч может развалиться.

Суть проблемы в том, что арч - это конструктор, "детали" которого (пакеты ПО) постоянно заменяются на новые, причем вы, зачастую, вынуждены использовать новейший варант этих "деталей". Но здесь надо понимать, что абсолютное большинство проблем несут в себе вполне определенные программные продукты, главным образом это проприетарные дарйверы (пример недавней проблемы с проприетарным драйвером Ati для видеокарт: https://bugs.archlinux.org/task/35310 ), крупные проекты, находящиеся в стадии активной разработки (в недавнем прошлом примером такого проекта был KDE, сейчас пальму первенства забрал Gnome 3), системное ПО из AUR (пример: cairo-ubuntu, этот пакет активно используется графическими приложениями и за ним надо отдельно следить, самостоятельно переустанавливая после важных обновлений) или из сторонних репозиториев (пример: DE Cinnamon, Mate etc).

Если да, то как часто это бывает и хватит ли знаний, подчерпаных из Арч Вики, чтобы исправить ситуацию?

Исходя из вышесказанного, частота поломок зависит в первую очередь от того насколько активно вы используете софт из AUR или сторонних репозиториев, используете ли вы проприетарные драйвера (особенно с капризным третьим гномом). Знаний из Арч-Вики достаточно для решения большинства проблем, проблемы нерешаемые благодаря вики решаются через поиск в google и вопросы на форуме сообщества, или являются ошибкой, попадают в баг-трекер и решаются разработчиками арча (кстати, весьма оперативно и качественно, по личному опыту, баги просто так не закрывают).

Или при грамнотной настройке Арч может работать как швейцарские часы?

Тут тоже ответ "да, может". Но вам потребуется время чтобы набраться опыта работы с linux и archlinux в частности. Навыки первой необходимости - отучиться обновляться вслепую (не глядя на то, что изменяется в системе) и научиться откатывать обновления; обладая ими вы резко повысите стабильность вашего арча, изживете страх перед обновлениями, узнаете много нового о ПО, которое используете, ну и вообще начнете получать удовольствие от процесса Rolling Release :)

Иными словами, мне нужен "линукс", с которым не нужно по несколько часов няньчиться, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии и который мог бы стать поводом для гордости :)

Вам придется активно понянчиться с арчем минимум первые несколько месяцев, пока освоитесь и приобретете необходимые знания и навыки, это не тот дистрибутив, который "поставил и забыл", вроде debian stable. C другой стороны, достоинствами арча являются большая гибкость, простота, качественная документация и замечательное сообщество, очень грамотное и готовое делиться знаниями. Важно также то, что если вы воспользуетесь достоинствами арча и научитесь грамотно работать с этим дистрибутивом, большинство знаний и навыков полученных в процессе вы легко примените в любом другом linux-дистрибутиве.

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	Споследним обновлением gnome-shell от Jan Steffens (Версия : 3.8.2-4) у меня проблема исчезла (каталист hd234k), проверьте у себя, возможно необходимости во временном репозитории Vi0L0 с исправленным shell уже нет необходимости и его можно удалить, по багу можно отписаться на странице обсуждения: https://bugs.archlinux.org/task/35310

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

Споследним обновлением gnome-shell от Jan Steffens (Версия : 3.8.2-4) у меня проблема исчезла (каталист hd234k), проверьте у себя, возможно необходимости во временном репозитории Vi0L0 с исправленным shell уже нет необходимости и его можно удалить, по багу можно отписаться на странице обсуждения: https://bugs.archlinux.org/task/35310

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	точнее опишите проблему, правильно ли я понимаю, что конфиг работает некоторое время, а затем fancontrol перестает регулировать скорость вращения вентилятора? ошибка "ls: невозможно получить доступ к /sys/class/hwmon/hwmon/device/pwm: Нет такого файла или каталога" возникает в момент, когда перестает работать fancontrol? Если конфиг рабочий, за hwmon1 у вас отвечает модуль ядра eeepc, отсутствие устройств pwm в /sys/class/hwmon/hwmon1 говорит о некорректной работе этого модуля, попробуйте выгрузить его (комманда: sudo modprobe -r название_модуля) и загрузить его снова. Также можете проверить статус демона fancontrol (комманда: systemctl status fancontrol), хотя пропажа устройств в sysfs однозначно указывает на проблему модуля для вашей платформы. Надо постараться отследить в какой момент происходит сбой, нет ли закономерности. Если перезагрузка модуля поможет решить проблему с демоном, а закономерности сбоя выявить не удастся, можно приделать "костыль" по крону с переодической перезагрузкой модуля, не знаю, правда, насколько такой метод безопасен, надеюсь, другие участники сообщества меня поправят, если я не прав с этой рекомендацией. Мне приходится подобным образом переодически перезагружать зависающий драйвер для беспроводного реалтековского драйвера на одном из моих нетбуков, вместе с рестартом сетевого сервиса, я, правда, делаю это скриптом на горячей клавише, а не по крону, так как это происходит достаточно редко и проблема всегда сразу заметна невооруженным взглядом. Также интересно добавляет ли эффективности к работе конкретно вашей системы охлаждения fancontrol, когда он работает?

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

точнее опишите проблему, правильно ли я понимаю, что конфиг работает некоторое время, а затем fancontrol перестает регулировать скорость вращения вентилятора?
ошибка "ls: невозможно получить доступ к /sys/class/hwmon/hwmon*/device/pwm*: Нет такого файла или каталога" возникает в момент, когда перестает работать fancontrol?

Если конфиг рабочий, за hwmon1 у вас отвечает модуль ядра eeepc, отсутствие устройств pwm в /sys/class/hwmon/hwmon1 говорит о некорректной работе этого модуля, попробуйте выгрузить его (комманда: sudo modprobe -r название_модуля) и загрузить его снова. Также можете проверить статус демона fancontrol (комманда: systemctl status fancontrol), хотя пропажа устройств в sysfs однозначно указывает на проблему модуля для вашей платформы. Надо постараться отследить в какой момент происходит сбой, нет ли закономерности. Если перезагрузка модуля поможет решить проблему с демоном, а закономерности сбоя выявить не удастся, можно приделать "костыль" по крону с переодической перезагрузкой модуля, не знаю, правда, насколько такой метод безопасен, надеюсь, другие участники сообщества меня поправят, если я не прав с этой рекомендацией. Мне приходится подобным образом переодически перезагружать зависающий драйвер для беспроводного реалтековского драйвера на одном из моих нетбуков, вместе с рестартом сетевого сервиса, я, правда, делаю это скриптом на горячей клавише, а не по крону, так как это происходит достаточно редко и проблема всегда сразу заметна невооруженным взглядом.

Также интересно добавляет ли эффективности к работе конкретно вашей системы охлаждения fancontrol, когда он работает?

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	Попробуйте, для начала, найти управляемый pwm-вентилятор. Если его нет, то дальше копать смысла не будет. Поищите /sys/class/hwmon/hwmonX/device/pwmY, если такой (такие) файлы есть, посмотрите их содержимое, коммандой cat, значение будет от 0 до 255. Далее попробуйте изменить его, от рута (не с помощью sudo) выполните комманду для найденого файла: # echo новое_значение > /sys/class/hwmon/hwmonX/device/pwmY Если вы увидите (услышите), что скорость вращения вентилятора изменилась, можно будет попытаться продолжить поиск способа настройки.

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

Попробуйте, для начала, найти управляемый pwm-вентилятор. Если его нет, то дальше копать смысла не будет. Поищите /sys/class/hwmon/hwmonX/device/pwmY, если такой (такие) файлы есть, посмотрите их содержимое, коммандой cat, значение будет от 0 до 255. Далее попробуйте изменить его, от рута (не с помощью sudo) выполните комманду для найденого файла:

# echo новое_значение > /sys/class/hwmon/hwmonX/device/pwmY

Если вы увидите (услышите), что скорость вращения вентилятора изменилась, можно будет попытаться продолжить поиск способа настройки.

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	у вас файл пустой сейчас, в рабочем конфиге должны быть указаны все переменные, внимательно читайте вопросы, которые задает вам программа pwmconfig, которая создает этот файл. Вот пример одного из моих /etc/fancontrol: # Configuration file generated by pwmconfig, changes will be lost INTERVAL=10 DEVPATH=hwmon0=devices/pci0000:00/0000:00:18.3 hwmon1=devices/platform/w83627ehf.656 DEVNAME=hwmon0=k10temp hwmon1=w83627ehf FCTEMPS=hwmon1/device/pwm2=hwmon0/device/temp1_input FCFANS= hwmon1/device/pwm2=hwmon1/device/fan2_input MINTEMP=hwmon1/device/pwm2=40 MAXTEMP=hwmon1/device/pwm2=60 MINSTART=hwmon1/device/pwm2=150 MINSTOP=hwmon1/device/pwm2=0 расшифровка переменных такая: INTERVAL - интервал (в секундах), с которым демон Fanconfig просыпается и перенастраивает скорость вращения вентиляторов, в зависимости от температуры DEVPATH, DEVNAME, FCTEMPS, FCFANS - устройства, которыми управляет и которые мониторит fanconfig, в частности, в моем конфиге изменяется pwm2 в зависимости от temp1 и fan2 Дальше описывается как вести себя вентилятору: MINTEMP - минимальная температура (если температура меньше, то скорость вращения вентилятора принимает значение MINSTOP, если равно - MINSTART) MAXTEMP - максимальное значение температуры (если температура меньше, скорость вращения вентилятора принимает среднее значение, между максимально-возможной (параметр MAXPWM, если указан) и MINSTART, температура больше или равна MAXTEMP - вентилятор работает на полную катушку) Параметр MAXPWM может отсутствовать, если вы выбрали значение по-умолчанию (255), во время настройки pwmconfig, он нужен чтобы ограничить максимальную скорость вращения вентилятора, независимо от его возможностей. Повторюсь, вручную писать этот конфиг нет смысла, его создает pwmconfig в режиме вопросы-ответы, просто внимательно читайте что у вас спрашивает программа, почитайте статью по ссылке в моем посте выше, там очень хорошо все описано, я осваивал тему по ней. Вручную можно впоследствии корректировать параметры MAX(MIN)TEMP(PWM)

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

у вас файл пустой сейчас, в рабочем конфиге должны быть указаны все переменные, внимательно читайте вопросы, которые задает вам программа pwmconfig, которая создает этот файл. Вот пример одного из моих /etc/fancontrol:

# Configuration file generated by pwmconfig, changes will be lost
INTERVAL=10
DEVPATH=hwmon0=devices/pci0000:00/0000:00:18.3 hwmon1=devices/platform/w83627ehf.656
DEVNAME=hwmon0=k10temp hwmon1=w83627ehf
FCTEMPS=hwmon1/device/pwm2=hwmon0/device/temp1_input
FCFANS= hwmon1/device/pwm2=hwmon1/device/fan2_input
MINTEMP=hwmon1/device/pwm2=40
MAXTEMP=hwmon1/device/pwm2=60
MINSTART=hwmon1/device/pwm2=150
MINSTOP=hwmon1/device/pwm2=0

расшифровка переменных такая:
INTERVAL - интервал (в секундах), с которым демон Fanconfig просыпается и перенастраивает скорость вращения вентиляторов, в зависимости от температуры
DEVPATH, DEVNAME, FCTEMPS, FCFANS - устройства, которыми управляет и которые мониторит fanconfig, в частности, в моем конфиге изменяется pwm2
в зависимости от temp1 и fan2
Дальше описывается как вести себя вентилятору:
MINTEMP - минимальная температура (если температура меньше, то скорость вращения вентилятора принимает значение MINSTOP, если равно - MINSTART)
MAXTEMP - максимальное значение температуры (если температура меньше, скорость вращения вентилятора принимает среднее значение, между максимально-возможной (параметр MAXPWM, если указан) и MINSTART, температура больше или равна MAXTEMP - вентилятор работает на полную катушку)
Параметр MAXPWM может отсутствовать, если вы выбрали значение по-умолчанию (255), во время настройки pwmconfig, он нужен чтобы ограничить максимальную скорость вращения вентилятора, независимо от его возможностей.

Повторюсь, вручную писать этот конфиг нет смысла, его создает pwmconfig в режиме вопросы-ответы, просто внимательно читайте что у вас спрашивает программа, почитайте статью по ссылке в моем посте выше, там очень хорошо все описано, я осваивал тему по ней. Вручную можно впоследствии корректировать параметры MAX(MIN)TEMP(PWM)

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	попробуйте поставить все-таки jupiter, вместе с jupiter-support-eee, эти утилиты должны позволить из системного трея контролировать процессор вашего ноутбука, раз уж вы уже смогли загрузить модуль eeepc-laptop и установить laptop-mode-tools. А fancontrol поможет тоньше настроить скорость работы вентиялтора, найти балланс между шумом и нагревом; для примера: благодаря этому демону в моей настолке самым шумным элементом остались жесткие диски, когда под windows настроить работу охлаждения процессора я так и не смог. Вот подробное описание настройки: http://vladimir-stupin.blogspot.ru/2011/11/fancontrol.html так как все необходимые сенсоры уже определены, читать со строк: "И запустим программу для автоматизированной настройки fancontrol: # pwmconfig"

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

попробуйте поставить все-таки jupiter, вместе с jupiter-support-eee, эти утилиты должны позволить из системного трея контролировать процессор вашего ноутбука, раз уж вы уже смогли загрузить модуль eeepc-laptop и установить laptop-mode-tools.

А fancontrol поможет тоньше настроить скорость работы вентиялтора, найти балланс между шумом и нагревом; для примера: благодаря этому демону в моей настолке самым шумным элементом остались жесткие диски, когда под windows настроить работу охлаждения процессора я так и не смог.

Вот подробное описание настройки: http://vladimir-stupin.blogspot.ru/2011/11/fancontrol.html
так как все необходимые сенсоры уже определены, читать со строк: "И запустим программу для автоматизированной настройки fancontrol: # pwmconfig"

udarnik	# 9 лет, 3 месяца назад
Темы: 3 Сообщения: 46 Участник с: 30 ноября 2012	опишите, что вы сделали, чтобы впоследствии другие могли воспользоваться этим форумом. Я вижу, что у вас определился вентилятор, настраивали ли вы fancontrol? Если да, покажите ваш /etc/fancontrol. Удалось ли запустить и заставить работать laptop-mode-tools с eeepc? Меняли ли вы драйвер видеокарты? Temp1 - это датчик материнской платы, Core - датчик процессора, если я не ошибаюсь. Вы выйграли 5-10 градусов, это хороший результат, но, может быть, удастся добиться большего. Также интересно субъективное наблюдение, стал ли ноутбук холоднее, или он по-прежнему очень горячий?

udarnik

# 9 лет, 3 месяца назад

Темы: 3

Сообщения: 46

Участник с: 30 ноября 2012

опишите, что вы сделали, чтобы впоследствии другие могли воспользоваться этим форумом. Я вижу, что у вас определился вентилятор, настраивали ли вы fancontrol? Если да, покажите ваш /etc/fancontrol. Удалось ли запустить и заставить работать laptop-mode-tools с eeepc? Меняли ли вы драйвер видеокарты?

Temp1 - это датчик материнской платы, Core - датчик процессора, если я не ошибаюсь.

Вы выйграли 5-10 градусов, это хороший результат, но, может быть, удастся добиться большего. Также интересно субъективное наблюдение, стал ли ноутбук холоднее, или он по-прежнему очень горячий?