s-ugra@ya.ru Сообщения

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	vasek Нельзя изменить систему не став частью системы и не придав себе нужных для этого изменений А откуда это?

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	zsx Арч не обладает волей, это понятно, им управляет пользователь, но всё-таки он система, для изменения которой достаточно её самой. А человек, пожалуй, не выходить должен, а иметь постоянную связь. И большинство её имеют, простейшее её проявление - это совесть. Могут и терять, и это плохо кончается для них же самих ))

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

zsx Арч не обладает волей, это понятно, им управляет пользователь, но всё-таки он система, для изменения которой достаточно её самой. А человек, пожалуй, не выходить должен, а иметь постоянную связь. И большинство её имеют, простейшее её проявление - это совесть. Могут и терять, и это плохо кончается для них же самих ))

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	zsx систему нельзя изменить силами и средствами самой системы Почему? Можно. Арч роллинг-система, которая постоянно меняется своими средствами. Человек - тоже система, и он может себя менять. Нельзя изменить только иерархически высшую систему, так арч не может изменить дистрибутивы, человек - бога. Кстати, я давно заметил, что IT-технологии очень похожи на мироздание.

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

zsx
систему нельзя изменить силами и средствами самой системы

Почему? Можно. Арч роллинг-система, которая постоянно меняется своими средствами. Человек - тоже система, и он может себя менять. Нельзя изменить только иерархически высшую систему, так арч не может изменить дистрибутивы, человек - бога. Кстати, я давно заметил, что IT-технологии очень похожи на мироздание.

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	red намекаете что ДОТУ подобно windows 10 ?) тогда я лучше пока посижу на linux ) Нет))) Если проводить такие аналогии, то она скорее wiki, linux - её концепция. Ну а виндовс - это скорее библейский проект, а windows 10 уже, пожалуй, саентология :)

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

red
намекаете что ДОТУ подобно windows 10 ?) тогда я лучше пока посижу на linux )

Нет))) Если проводить такие аналогии, то она скорее wiki, linux - её концепция. Ну а виндовс - это скорее библейский проект, а windows 10 уже, пожалуй, саентология :)

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	red описание изучаемого им мира шаманов вышло за пределы понимания Я раньше с большим увлечением читал Кастанеду. Мне очень нравилось как он умеет показать образы, вовлечь в тайные стороны жизни, приоткрыть завесу непознанного... Чтение вызывало восторг и восхищение. Но ДОТУ всё испортила. Теперь всё это интересно не более чем установка windows, никакой интриги. Да, шаманы есть, но то что они делают, как делают, зачем и почему - просто, понятно и очевидно. И вопрос не в том чтобы принять или нет мировоззрение шаманов, а в том что это не тайна. Я их уважаю, считаю их роль очень важной в историческом процессе, и мне жаль даже, что их оттеснили от управления обществом. Но ничего не поделаешь, политические технологии меняются и шаманство не воскресить, так же как не воскресить windows 3.11 для рабочих групп )) zsx Приятно видеть, что архитекторы самой продвинутой на данный момент операционной системы добрались и до архитектуры мироздания. :) Думаю админам нас пора забанить за флуд)))

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

red
описание изучаемого им мира шаманов вышло за пределы понимания

Я раньше с большим увлечением читал Кастанеду. Мне очень нравилось как он умеет показать образы, вовлечь в тайные стороны жизни, приоткрыть завесу непознанного... Чтение вызывало восторг и восхищение. Но ДОТУ всё испортила. Теперь всё это интересно не более чем установка windows, никакой интриги. Да, шаманы есть, но то что они делают, как делают, зачем и почему - просто, понятно и очевидно. И вопрос не в том чтобы принять или нет мировоззрение шаманов, а в том что это не тайна. Я их уважаю, считаю их роль очень важной в историческом процессе, и мне жаль даже, что их оттеснили от управления обществом. Но ничего не поделаешь, политические технологии меняются и шаманство не воскресить, так же как не воскресить windows 3.11 для рабочих групп ))

zsx
Приятно видеть, что архитекторы самой продвинутой на данный момент операционной системы добрались и до архитектуры мироздания. :)

Думаю админам нас пора забанить за флуд)))

[email protected]	# 4 года назад (отредактировано 4 года назад)
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	red почти тоже самое Нет, не то. ДОТУ признана наукой и преподается в ВУЗах на кафедрах по управлению, Кастанеда пишет художественные книги. Это разные вещи. red а что если Тут не надо путать персонажа и игрока :) А вообще такие схемы давно действуют в жизни, религии/секты, к примеру. p.s. ... да и науки тоже)) и ох как важно различать персонажа и игрока, тогда много становится понятным, в т.ч. и Кастанеда выглядит иначе :)

[email protected]

# 4 года назад (отредактировано 4 года назад)

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

red
почти тоже самое

Нет, не то. ДОТУ признана наукой и преподается в ВУЗах на кафедрах по управлению, Кастанеда пишет художественные книги. Это разные вещи.

red
а что если

Тут не надо путать персонажа и игрока :) А вообще такие схемы давно действуют в жизни, религии/секты, к примеру.
p.s. ... да и науки тоже)) и ох как важно различать персонажа и игрока, тогда много становится понятным, в т.ч. и Кастанеда выглядит иначе :)

[email protected]	# 4 года назад (отредактировано 4 года назад)
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	nafanja как образы в облаках… их там нет, но мы можем что то увидеть…. Хороший пример, каждый в меру своего понимания увидит там разные вещи: кто погоду на всю зиму, кто погоду только на завтра, а кто... верблюда :)

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	nafanja в процессе проб и ошибок - случайно Но ведь чтобы совершить пробу или ошибку, нужно иметь как минимум намерение (план, замысел, цель). Иначе как можно определить, что ошибка - это ошибка? Вначале должна быть поставлена цель, потом сделана попытка ее осуществить(проба), и только потом результат пробы сверяется с целью и определяется ошибка это или нет. Или есть другие варианты получения (пусть даже ошибки)? )))

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

nafanja
в процессе проб и ошибок - случайно

Но ведь чтобы совершить пробу или ошибку, нужно иметь как минимум намерение (план, замысел, цель). Иначе как можно определить, что ошибка - это ошибка? Вначале должна быть поставлена цель, потом сделана попытка ее осуществить(проба), и только потом результат пробы сверяется с целью и определяется ошибка это или нет. Или есть другие варианты получения (пусть даже ошибки)? )))

[email protected]	# 4 года назад
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	nafanja у нас то всего 2 варианта, или спланировано или случайно, третьего не дано Спланировано. У создателя определенный замысел, в т.ч. в отношении человеческой цивилизации. Но если плана (замысла) не понимать (из-за недостатка информации, её искажения, подмены и т.д.), то будет казаться, что замысла нет.

[email protected]

# 4 года назад

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

nafanja
у нас то всего 2 варианта, или спланировано или случайно, третьего не дано

Спланировано. У создателя определенный замысел, в т.ч. в отношении человеческой цивилизации. Но если плана (замысла) не понимать (из-за недостатка информации, её искажения, подмены и т.д.), то будет казаться, что замысла нет.

[email protected]	# 4 года назад (отредактировано 4 года назад)
Темы: 11 Сообщения: 763 Участник с: 15 ноября 2016	nafanja если проект есть то, он либо идеальный, либо проекта нет! вселенский админ не может ошибаться в принципе, а если ошибается, то он не админ. ))) Ну если быть точнее, то я бы назвал его создателем, админ всего лишь следит за соблюдением правил и функционированием системы)) А почему ты считаешь, что он ошибается? Потому что есть неопределенности? А если так задумано? Приведу пример. Скринсейвер, генерирующий абстракции (наподобие Electric Sheep), в генерации задействован генератор случайных чисел, либо другой алгоритм, но задача в том, чтобы чтобы не было повторений. Будет отлично работать, все красиво, никаких багов, но... ты сможешь предсказать следующую картинку? Нет. В жизни есть много процессов, где именно неопределенность важна и нужна. Просто присмотрись к природе)) p.s. более простой и наглядный пример - генератор паролей. Никто, включая разработчика никогда не предскажет что он сгенерирует, и в этом его идеальная работа и состоит.

[email protected]

# 4 года назад (отредактировано 4 года назад)

Темы: 11

Сообщения: 763

Участник с: 15 ноября 2016

nafanja
если проект есть то, он либо идеальный, либо проекта нет! вселенский админ не может ошибаться в принципе, а если ошибается, то он не админ. )))

Ну если быть точнее, то я бы назвал его создателем, админ всего лишь следит за соблюдением правил и функционированием системы)) А почему ты считаешь, что он ошибается? Потому что есть неопределенности? А если так задумано? Приведу пример. Скринсейвер, генерирующий абстракции (наподобие Electric Sheep), в генерации задействован генератор случайных чисел, либо другой алгоритм, но задача в том, чтобы чтобы не было повторений. Будет отлично работать, все красиво, никаких багов, но... ты сможешь предсказать следующую картинку? Нет. В жизни есть много процессов, где именно неопределенность важна и нужна. Просто присмотрись к природе))
p.s. более простой и наглядный пример - генератор паролей. Никто, включая разработчика никогда не предскажет что он сгенерирует, и в этом его идеальная работа и состоит.