gleb.zhulik Сообщения

gleb.zhulik	# 6 лет, 8 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Про ноутбук: 15" Lenovo y5070, одна из модификаций с 4k экраном. Про восприятие - такой монитор реально лучше выглядит и глаза меньше устают. У меня на телефоне FullHD и тоже на глаз есть разница даже с 720p.

gleb.zhulik	# 6 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 9 месяцев назад)
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Доброго времени суток! Предлагаю обсудить текущие проблемы с User Experience всеми нами любимого линукса. В связи с покупкой ноутбука с 4k экраном некоторые встали особенно остро: gtk/qt4 не умеют в HiDPI и все приложения кажутся очень мелкими(впрочем, все нужное мне в 4k умеет, разве что pgadmin3 отстает) Очень не хватает smooth и pixel-perfect scroll, пользователи мака меня поймут. В частности, очень хочется чтобы хром это умел(не надо предлагать плагины, это совсем не то), electron и atom на его базе туда же Приложения, которые умеют в такой скролл не обладают достаточной производительностью(см Epiphany, Qupzilla на 4к экране) Нет многопальцевых жестов(есть touchegg, но он не поддерживается создателями и не работает в Gnome3) - было бы глупо говорить, что это не нужно - это и правда удобно Gnome 3 умеет в такие жесты в Wayland(очень этому рад и жду допиливания), но сырость Wayland и его поддержка оставляют желать лучшего Производительность некоторых DE на 4k. Мне очень нравится Cinnamon, но там наблюдаются постоянные фризы и лаги на большом разрешении. Разрабы в курсе, но не особо решают этот вопрос. Нежно мною любимый KDE4 использовать больше не могу - qt4 не умеет в HiDPI, а Plasma Desktop сырой и неюзабельный Итак, что я вижу: экраны с высокой плотностью и всякие UX-плюшки это будущее индустрии и Linux тут явно отстает(от мака точно, с виндой не сравнивал). Линукс никогда не займет сколь-нибудь заметной доли на рынке десктопов с такими косяками. Есть куча DE вроде LXDE и XFCE, уделом которых останутся старые машины и которые, даже видя их преимущества в производительности, не будут никем использоваться на новых машинах(а люди сейчас тратят уймы времени на их пиление). Впереди планеты всей сейчас Gnome, можно даже закрыть глаза на нестандартную концепцию(хотя, в целом, она неплоха). Выходит, тут классическая проблема спроса и предложения, на вышеописанные фичи нет спроса - разрабы не делают. Разрабы не делают - пользователей мало. Какие решения я вижу: Взять в руки напильник и пойти писать код/реализовывать поддержку/фиксить баги - очень трудоемко и имеет очень высокий порог входа. Еще это осложняется тем, что разработка тех же Gnome и Plasma ведется на собственных хостингах кода, а не на всеми известных Github или Bitbucket. Короче, подходит далеко не всем. Писать фичреквесты, багрепорты и вообще завалить разработчиков сообщениями о необходимости этих фич. Всячески помогать тестированию. Как X11, так и Wayland имеют все средства для реализации вышеописанного. Подходит тоже не всем ибо английский и надо таки думать головой. Возможно, стоит писать петиции, и тогда, может быть, зачешется гугл со своим summer of code и другие подобные инициативы. Смириться и сидеть со старым компом до последнего. Ждать и, возможно, когда-нибудь, какой-нибудь ред хат все сделает. Что делаю конкретно я: пишу реквесты и репорты(в гном писал, в цинаммон и еще по мелочам), но у меня недостаточно времени для непосредственной разработки и недостаточно владения английским для составления грамотной петиции(Может кто-нибудь помочь?). Спасибо, что прочитали этот поток сознания, очень хочу выслушать Ваше мнение. И будет еще круче, если в тред придет, кто-нибудь связанный с разработкой DE и графического стека Linux(если, конечно, тут такие есть)

gleb.zhulik

# 6 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 9 месяцев назад)

Темы: 4

Сообщения: 16

Участник с: 20 января 2013

Доброго времени суток!

Предлагаю обсудить текущие проблемы с User Experience всеми нами любимого линукса. В связи с покупкой ноутбука с 4k экраном некоторые встали особенно остро:

gtk/qt4 не умеют в HiDPI и все приложения кажутся очень мелкими(впрочем, все нужное мне в 4k умеет, разве что pgadmin3 отстает)
Очень не хватает smooth и pixel-perfect scroll, пользователи мака меня поймут. В частности, очень хочется чтобы хром это умел(не надо предлагать плагины, это совсем не то), electron и atom на его базе туда же
Приложения, которые умеют в такой скролл не обладают достаточной производительностью(см Epiphany, Qupzilla на 4к экране)
Нет многопальцевых жестов(есть touchegg, но он не поддерживается создателями и не работает в Gnome3) - было бы глупо говорить, что это не нужно - это и правда удобно
Gnome 3 умеет в такие жесты в Wayland(очень этому рад и жду допиливания), но сырость Wayland и его поддержка оставляют желать лучшего
Производительность некоторых DE на 4k. Мне очень нравится Cinnamon, но там наблюдаются постоянные фризы и лаги на большом разрешении. Разрабы в курсе, но не особо решают этот вопрос.
Нежно мною любимый KDE4 использовать больше не могу - qt4 не умеет в HiDPI, а Plasma Desktop сырой и неюзабельный

Итак, что я вижу: экраны с высокой плотностью и всякие UX-плюшки это будущее индустрии и Linux тут явно отстает(от мака точно, с виндой не сравнивал). Линукс никогда не займет сколь-нибудь заметной доли на рынке десктопов с такими косяками. Есть куча DE вроде LXDE и XFCE, уделом которых останутся старые машины и которые, даже видя их преимущества в производительности, не будут никем использоваться на новых машинах(а люди сейчас тратят уймы времени на их пиление). Впереди планеты всей сейчас Gnome, можно даже закрыть глаза на нестандартную концепцию(хотя, в целом, она неплоха).
Выходит, тут классическая проблема спроса и предложения, на вышеописанные фичи нет спроса - разрабы не делают. Разрабы не делают - пользователей мало. Какие решения я вижу:

Взять в руки напильник и пойти писать код/реализовывать поддержку/фиксить баги - очень трудоемко и имеет очень высокий порог входа. Еще это осложняется тем, что разработка тех же Gnome и Plasma ведется на собственных хостингах кода, а не на всеми известных Github или Bitbucket. Короче, подходит далеко не всем.
Писать фичреквесты, багрепорты и вообще завалить разработчиков сообщениями о необходимости этих фич. Всячески помогать тестированию. Как X11, так и Wayland имеют все средства для реализации вышеописанного. Подходит тоже не всем ибо английский и надо таки думать головой.
Возможно, стоит писать петиции, и тогда, может быть, зачешется гугл со своим summer of code и другие подобные инициативы.
Смириться и сидеть со старым компом до последнего. Ждать и, возможно, когда-нибудь, какой-нибудь ред хат все сделает.

Что делаю конкретно я: пишу реквесты и репорты(в гном писал, в цинаммон и еще по мелочам), но у меня недостаточно времени для непосредственной разработки и недостаточно владения английским для составления грамотной петиции(Может кто-нибудь помочь?).

Спасибо, что прочитали этот поток сознания, очень хочу выслушать Ваше мнение. И будет еще круче, если в тред придет, кто-нибудь связанный с разработкой DE и графического стека Linux(если, конечно, тут такие есть)

gleb.zhulik	# 6 лет, 9 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	redix gleb.zhulik Дело в том, что архивация(а затем и разархивация) больших пакетов занимает внушительное количество времени и в теории совершенно не требуется А скажите, как система узнает, что пакет установлен? Самостоятельно собирать из сорцев ничто не мешает, инструменты присутствуют. Директория пакета до архивации содержит всю необходимую информацию чтобы pacman о пакете все знал. Проблема, видимо, одна - pacman не умеет в установку из директорий.

gleb.zhulik

# 6 лет, 9 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 16

Участник с: 20 января 2013

redix
gleb.zhulik
Дело в том, что архивация(а затем и разархивация) больших пакетов занимает внушительное количество времени и в теории совершенно не требуется
А скажите, как система узнает, что пакет установлен? Самостоятельно собирать из сорцев ничто не мешает, инструменты присутствуют.

Директория пакета до архивации содержит всю необходимую информацию чтобы pacman о пакете все знал. Проблема, видимо, одна - pacman не умеет в установку из директорий.

gleb.zhulik	# 6 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Так это ничем не лучше make install.

gleb.zhulik	# 6 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	А разрабы pacman в курсе такой иногда возникающей необходимости? Может фич-реквест накатать или PKGEXT это решение, которое они сами предлагают?

gleb.zhulik	# 6 лет, 10 месяцев назад (отредактировано 6 лет, 10 месяцев назад)
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Немного неочевидный гуглеж выдал это, но это не совсем то, что я хочу, хотя некоторая экономия времени должна быть

gleb.zhulik	# 6 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Привет! Тысячу лет тут не было, но появился специфический вопрос: умеет ли makepkg или yaourt собирать и устанавливать пакеты, минуя создания .pkg.tar.xz? Дело в том, что архивация(а затем и разархивация) больших пакетов занимает внушительное количество времени и в теории совершенно не требуется

gleb.zhulik

# 6 лет, 10 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 16

Участник с: 20 января 2013

Привет!

Тысячу лет тут не было, но появился специфический вопрос: умеет ли makepkg или yaourt собирать и устанавливать пакеты, минуя создания .pkg.tar.xz?

Дело в том, что архивация(а затем и разархивация) больших пакетов занимает внушительное количество времени и в теории совершенно не требуется

gleb.zhulik	# 8 лет, 5 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	vasek Если идет загрузка с Live CD, то вероятнее всего причина все-таки в диске. Если загрузка с Live CD не идет, то причина не в диске. Для начала желательно с этим определиться наверняка. Загрузка производится с Live Flash, не CD. Поведение при подключенном hdd и отключенном одинаковое. Загрузка с hdd не идет: grub говорит, что не видит девайс с нужным uuid

gleb.zhulik

# 8 лет, 5 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 16

Участник с: 20 января 2013

vasek
Если идет загрузка с Live CD, то вероятнее всего причина все-таки в диске.
Если загрузка с Live CD не идет, то причина не в диске.
Для начала желательно с этим определиться наверняка.

Загрузка производится с Live Flash, не CD. Поведение при подключенном hdd и отключенном одинаковое. Загрузка с hdd не идет: grub говорит, что не видит девайс с нужным uuid

gleb.zhulik	# 8 лет, 5 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Perfect_Gentleman gleb.zhulik, а почему особо выделил, что формат материнки mini-ITX? у меня тож матплата формата mini-ITX, а т.к. комп как комп. Ну, я немного неправильно сделал акцент, хотел подчеркнуть, что это железяка на Atom'е

gleb.zhulik	# 8 лет, 5 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 16 Участник с: 20 января 2013	Natrio Скорей всего что-то с питанием (скорей всего) или с процессором/материнкой (возможно). Выглядит как сбой при увеличении нагрузки или задействовании битого аппаратного компонента. БП и корпус практически новые, около 3х месяцев, а вот мама старовата. В обоих случаях воскрешение железяки будет затратным =(

gleb.zhulik

# 8 лет, 5 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 16

Участник с: 20 января 2013

Natrio
Скорей всего что-то с питанием (скорей всего) или с процессором/материнкой (возможно). Выглядит как сбой при увеличении нагрузки или задействовании битого аппаратного компонента.

БП и корпус практически новые, около 3х месяцев, а вот мама старовата. В обоих случаях воскрешение железяки будет затратным =(