Arch VS FreeBSD
| h4tr3d |
|
|
Темы:
34
Сообщения:
2656
Участник с: 12 июля 2007
|
theflame пример: последнее обновление php, там поменялась структура и несколько конфиги, в результате после перезагрузки php бы не работал тупо. в этом русле я про осторожность говорил.
systemd должен умереть.
|
| oldman |
|
|
Темы:
10
Сообщения:
202
Участник с: 28 сентября 2009
|
Это всё IMHO, конечно… Однако: 1) Программа, ну, к примеру, Апач, оно и в Африке Апач… Особенно, если в дистрибутиве собирают ванильный (в Дебиане что-то патчат, например… Что патчат, ни разу не смотрел :-( ). 2) Мне последнее время всё чаще кажется, что окружающие меня люди неправильно понимают слово “стабильный”. Стабильный – это не значит “работает и не падает”… Стабильный – это значит “не меняется”! Так вот, релиз FreeBSD или stable Debian выходит, и затем не меняется (только багфиксы делают, версии пакетов не меняются). И дядьки, которые собирают дистрибутив, говорят: “Мы обещаем, что Apache версии X будет без проблем работать вместе с PHP версии Y. Мы проверяли.” И админ вполне может поставить на сервер Apache, а через полгода – поставить PHP, и не без оснований надеяться на согласованность версий. И админу это нравится :-) У Арча совершенно иной подход и совершенно другие плюсы. И эти плюсы хороши на десктопе. ЗЫ: Да, у меня на одном серверке до сих пор работает Woody (кто не знает, поза-позапрошлый Debian, вышел в 2002 году). И я весной доустанавливал там что-то (кажется, ntpd? не помню…) Да, пакет брал на сайте Дебиана, там есть архивы старых версий… ЗЗЫ: На ноутбук поставил Арч. Осваиваюсь… Lenny пока не снёс… |
| theflame |
|
|
Темы:
7
Сообщения:
95
Участник с: 06 января 2009
|
Блин, накаркал. (h4tr3d Таки да, чё-то хттпд не грузится. Чем лечить? Хм, блин, у меня такое первый раз за пару месяцев пребывания на Арче. У меня уже даже начало возникать непонимание к слогану “не было печали - апдейтов накачали”. Т. е. это плата за всегда свежее ПО? Получается, что Арч всегда таким шутником будет? Почему при обновлении не происходит полного согласования по версиям? Это возможно вообще? OldMan Таки да, наверно, я тоже среди тех окружающих. Мне всегда так и казалось. Получается “не падающего” ПО не бывает? А если очень хочется? ) Так а чем тогда в этом плане в БСД отличается стабильная ветка и релиз? На сколько я понял, в релизе ПО можно обновлять, а вот саму систему нет. Или под версию ОСь свои и только такие версии ПО? Грустно. Мне именно это в Дебиане и не нравилось, потому перешел на Убунту, а потом на Арч, чем был щастлив до сего момента, пока из-за поста h4tr3d не запустил апаче ) Как-то всё уже налаживалось ) И ещё вопрос по БСД. Чё-то я там читал, правильно ли я понял, что если установить RC, то это уже считается как версия релиза. Когда выйдет релиз, то можно бесстрашно обновится и радоваться. Можно ли на БСД 6.4 поставить Опенофис 3.1 или Огнелис 3.5? И всё-таки я понимаю, что и Арч не совсем понимаю. Какие его плюсы на десктопе, кроме самых свежих версий ПО? |
| ProFfeSsoRr |
|
Темы:
82
Сообщения:
948
Участник с: 14 мая 2009
|
Это возможно вообще?только при подходе разработчиков “мы сначала тестим, патчим - потом в репозиторий”. То есть когда версия устаревает как минимум морально. Это подход дебиана например. Прогресс движется, а совместимость со старыми версиями - тормоз прогресса. Если б винде не надо было обеспечивать совместимость, она бы давно уже убила линукс на корню, ибо с такими деньгами и возможностями писать код с нуля они бы давно уже отгрохали очень стабильную и быструю систему без тонны костылей. В линуксе костылей в чем-то поменьше, а во многом - еще больше, точнее не костылей, а обходных путей, программ, дополнительного софта и т.п. Но принцип другой, и поэтому реально стабильную систему получить проще (если поставить, настроить и не обновлять каждый день). |
| theflame |
|
|
Темы:
7
Сообщения:
95
Участник с: 06 января 2009
|
ProFfeSsoRrЯ думал, они так и делают. Ведь есть же тестовые ветки Арча, или я что-то напутал? ProFfeSsoRrНе очень понял. Можно объяснить? ProFfeSsoRrТоже если можно объяснить ProFfeSsoRrЛадно, допустим, согласен. Но как знать в какой волшебный день можно обновляться? Странная вообще-то черта Арча. Казалось бы, столько сделали, а такую мелочь не предусмотрели. Я всё-таки не понял как в БСД это происходит. Сам релиз только багфиксится. А как библиотеки и версии софта на нём? Можно обновлять до новых версий без костылей? |
| ProFfeSsoRr |
|
|
Темы:
82
Сообщения:
948
Участник с: 14 мая 2009
|
Ведь есть же тестовые ветки Арча, или я что-то напутал?ну ты просто посмотри, насколько быстро софт оказывается в репозитории арча, и допустим дебиана (не тестового, а стабильного). Тоже если можно объяснитьНу сам подумай, если бы в Windows 7 допустим не надо было бы обеспечивать совместимость программ и драйверов с вистой, хр и т.д., а можно было бы просто с нуля написать, и так постоянно, то давно бы уже архитектура системы была кардинально другой, намного более безопасной и продуманной. |
| theflame |
|
|
Темы:
7
Сообщения:
95
Участник с: 06 января 2009
|
ProFfeSsoRrПолучается, если у многих дистров есть тестовые версии, то сам Арч тестовый дистр для всех линуксов? Интересно, а что-то более заметное в Арче встречается? Ну, ПХП то ладно, а вот, допустим иксы, оконные менеджеры, браузеры, офисные приложения, ядра, модули? На сколько тут Арч уявзим?Ведь есть же тестовые ветки Арча, или я что-то напутал?ну ты просто посмотри, насколько быстро софт оказывается в репозитории арча, и допустим дебиана (не тестового, а стабильного). |
| ProFfeSsoRr |
|
|
Темы:
82
Сообщения:
948
Участник с: 14 мая 2009
|
Получается, если у многих дистров есть тестовые версии, то сам Арч тестовый дистр для всех линуксов?логика странная шо пипец. Арч - сам по себе, другие дистры - сами по себе. Интересно, а что-то более заметное в Арче встречается? Ну, ПХП то ладно, а вот, допустим иксы, оконные менеджеры, браузеры, офисные приложения, ядра, модули? На сколько тут Арч уявзим?в смысле? |
| freearcher |
|
|
Темы:
1
Сообщения:
31
Участник с: 16 января 2010
|
1. На счет тестирования дистра тут написали, типа кто то тестит… Так вот его пользователи и тестят, это дистрибутив разрабатываемый сообществом, отсюда и выводы. 2. Насчет софта в freeBSD, как то сравнивал по версиям пакетов других дистрибутивов с портами БСД, так вот не отстает она, а иногда и на ровне идет… И портов там как мне помнится 19000. Так что вполне на уровне. А вот ядро по технологиям отстает, а отсюда и поддержка оборудования. Вобще все же изврат БСД на десктопе. |
| h4tr3d |
|
|
Темы:
34
Сообщения:
2656
Участник с: 12 июля 2007
|
уже много букав, неасиливаю. совместимость версий? вы про что, хотя да, такое бывает, обычно с библиотеками. про пхп - ну конфиги у него радикально поменялись, а старые он тебе не будет удалять, и я бы убил того разраба, который бы решил, что это не правильно, поэтому и нужно быть внимательным. И по сути, да, это плата за почти самый свежий софт. Логика проста: когда чего-то много и часто меняется, вероятность, что что-то сломается - высока.
systemd должен умереть.
|