раздача интернета + цп на 100

shaman	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 26 Сообщения: 379 Участник с: 13 декабря 2009	такс, а как вы подключаетесь к инету? vpn, ppp, ethernet? шейпер есть? и скриптик я бы тоже глянул :)

dolphinstkom	# 10 лет, 11 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 11 месяцев назад)
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 09 мая 2011	аля скритпик которым раздаю инет (прописан в башрц): alias inet_off='sudo iptables -t nat -D POSTROUTING -j MASQUERADE -s' alias inet_share='sudo iptables -t nat -A POSTROUTING -j MASQUERADE -s' alias inet_shared='sudo iptables -t nat -L' скрипт которым подымаю инет (находится в /etc/ppp/peers), логин и сервак конечноже имеют свои, правильный значения, но так как к делу не имеет отношения заменил инфу: name логин remotename сервак defaultroute lock noauth #refuse-pap #refuse-chap refuse-mschap #refuse-mschap2 lcp-echo-interval 10 lcp-echo-failure 10 # Compression # Turn off compression protocols we know won't be used #novj #novjccomp nobsdcomp nodeflate #nopcomp #noaccomp nomppe #noproxyarp #nocrtscts persist maxfail 0 holdoff 10 mtu 1496 pty "/usr/sbin/pptp сервак --nolaunchpppd --nobuffer" насчет правил iptables - руководствовался только этой статьей, сделано практически один в один, но проблема появилась ранее, при дефолтовом состоянии iptables… но всеже вот ссылка на статью: http://farmal.in/2011/07/borba-s-ddos-atakami-sredstvami-iptables-i-sysctl/ шейперов нету, мелькала идея, но вродь по слухам он не особо сейчас то и работает, поэтому не стал и замарачиваться.

dolphinstkom

# 10 лет, 11 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 11 месяцев назад)

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 09 мая 2011

аля скритпик которым раздаю инет (прописан в башрц):

alias inet_off='sudo iptables -t nat -D POSTROUTING -j MASQUERADE -s'
alias inet_share='sudo iptables -t nat -A POSTROUTING -j MASQUERADE -s'
alias inet_shared='sudo iptables -t nat -L'

скрипт которым подымаю инет (находится в /etc/ppp/peers), логин и сервак конечноже имеют свои, правильный значения, но так как к делу не имеет отношения заменил инфу:

name логин
remotename сервак
defaultroute
lock
noauth
#refuse-pap
#refuse-chap
refuse-mschap
#refuse-mschap2
lcp-echo-interval 10
lcp-echo-failure 10
# Compression
# Turn off compression protocols we know won't be used
#novj
#novjccomp
nobsdcomp
nodeflate
#nopcomp
#noaccomp
nomppe
#noproxyarp
#nocrtscts
persist
maxfail 0
holdoff 10
mtu 1496
pty "/usr/sbin/pptp сервак --nolaunchpppd --nobuffer"

насчет правил iptables - руководствовался только этой статьей, сделано практически один в один, но проблема появилась ранее, при дефолтовом состоянии iptables… но всеже вот ссылка на статью:

http://farmal.in/2011/07/borba-s-ddos-atakami-sredstvami-iptables-i-sysctl/

шейперов нету, мелькала идея, но вродь по слухам он не особо сейчас то и работает, поэтому не стал и замарачиваться.

sleepycat	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	sudo sysctl -a \| grep ip.forw ? Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

sudo sysctl -a | grep ip.forw

Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

dolphinstkom	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 09 мая 2011	sleepycat sudo sysctl -a \| grep ip.forw ? sudo sysctl -a \| grep ip.forw error: permission denied on key ‘vm.compact_memory’ error: permission denied on key ‘net.ipv4.route.flush’ net.ipv4.ip_forward = 1 error: permission denied on key ‘net.ipv6.route.flush’ я не особо разбирался с sysctl… всё плохо?) net.ipv4.ip_forward = 1 вроде бы как хорошо, иначе через меня не ходили пакеты, если память не обшибает, в остальном я пасс… если всё же плохо, то если не сложно, подскажите лечение… буду Вам очень признателен и ещё одно, боюсь проблема более глобальна чем просто раздача интернета + цп на 100, когда я активно что-то качаю машина тоже уходит в аут, жить можно но примитивным способом… включение буфера в настройках инета помогает, но это опять же не выход, так как теряются пакеты, вар лог щимится от ошибок и скорость инета падает как минимум в двое… если бы так было и раньше - я бы и тему не создавал, но ранее такого не наблюдал ещё со времен второго гнома, передача по ssh сейчас мне кажется детским лепетом

dolphinstkom

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 09 мая 2011

sleepycat

sudo sysctl -a | grep ip.forw

sudo sysctl -a | grep ip.forw
error: permission denied on key ‘vm.compact_memory’
error: permission denied on key ‘net.ipv4.route.flush’
net.ipv4.ip_forward = 1
error: permission denied on key ‘net.ipv6.route.flush’

я не особо разбирался с sysctl… всё плохо?) net.ipv4.ip_forward = 1 вроде бы как хорошо, иначе через меня не ходили пакеты, если память не обшибает, в остальном я пасс… если всё же плохо, то если не сложно, подскажите лечение… буду Вам очень признателен
и ещё одно, боюсь проблема более глобальна чем просто раздача интернета + цп на 100, когда я активно что-то качаю машина тоже уходит в аут, жить можно но примитивным способом… включение буфера в настройках инета помогает, но это опять же не выход, так как теряются пакеты, вар лог щимится от ошибок и скорость инета падает как минимум в двое… если бы так было и раньше - я бы и тему не создавал, но ранее такого не наблюдал ещё со времен второго гнома, передача по ssh сейчас мне кажется детским лепетом

sleepycat	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	я не особо разбирался с sysctl... всё плохо?) net.ipv4.ip_forward = 1 вроде бы как хорошо, иначе через меня не ходили пакеты, если память не обшибает, в остальном я пасс... если всё же плохо, то если не сложно, подскажите лечение... угу, собственно это я и хотел посмотреть, не переживайте, не настолько я и умнее Вас. Мой диагноз таков, если я увидел бы 1-ку то сказал бы, даже еслиб не видел Ваше пояснение, что имхо дело тут не в том что сервер играет роль роутера/шлюза а проблема похожа на локальную, т.е. ябы попросил бы еще потестировать нагрузку при работе с инетом на самой машине….и всеже видеть бы вывод top при пике нагрузке совсем бы не помешало др. пользователям. У меня же боюсь багаж вариантов тут и кончился…. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

я не особо разбирался с sysctl... всё плохо?) net.ipv4.ip_forward = 1 вроде бы как хорошо, иначе через меня не ходили пакеты, если память не обшибает, в остальном я пасс... если всё же плохо, то если не сложно, подскажите лечение...

угу, собственно это я и хотел посмотреть, не переживайте, не настолько я и умнее Вас. Мой диагноз таков, если я увидел бы 1-ку то сказал бы, даже еслиб не видел Ваше пояснение, что имхо дело тут не в том что сервер играет роль роутера/шлюза а проблема похожа на локальную, т.е. ябы попросил бы еще потестировать нагрузку при работе с инетом на самой машине….и всеже видеть бы вывод top при пике нагрузке совсем бы не помешало др. пользователям. У меня же боюсь багаж вариантов тут и кончился….

dolphinstkom	# 10 лет, 11 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 11 месяцев назад)
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 09 мая 2011	Показатели top когда качаю я, это не самый пик скорости которую я наблюдал ренее,но… как видно из таблици я попытался нагрузить машину торентом, штук 6 одновременных закачей, скорость порядка 4-х-5-ти метров, цп в районе 90% top Non-standard uts for running kernel: release 3.0-ARCH=3.0.0 gives version code 196608 1:25am up 2 days, 5:21, 2 users, load average: 0.94, 0.93, 0.54 106 processes: 103 sleeping, 3 running, 0 zombie, 0 stopped CPU states: 35.7% user, 55.0% system, 0.0% nice, 9.2% idle Mem: 2581292K av, 1661496K used, 919796K free, 0K shrd, 48392K buff Swap: 0K av, 0K used, 0K free 1065296K cached PID USER PRI NI SIZE RSS SHARE STAT LIB %CPU %MEM TIME COMMAND 31565 dolphin 20 0 159M 82M 13284 S 0 29.9 3.2 3:58 transmission 30926 root 20 0 2104 724 608 R 0 24.9 0.0 2:26 pptpgw 3 root 20 0 0 0 0 SW 0 12.0 0.0 47:51 ksoftirqd/0 32218 root 20 0 0 0 0 SW 0 9.1 0.0 0:03 kworker/0:3 31299 root 20 0 0 0 0 SW 0 6.1 0.0 0:21 kworker/0:1 831 root 20 0 6504 1356 912 S 0 1.5 0.0 1:47 syslog-ng 957 root 20 0 160M 98M 6112 S 0 1.3 3.9 45:54 Xorg 1262 dolphin 20 0 590M 240M 16476 S 0 0.9 9.5 65:48 gnome-shell 517 root 20 0 0 0 0 SW 0 0.1 0.0 0:04 jbd2/sdb6-8 1324 dolphin 20 0 50720 1904 952 S 0 0.1 0.0 4:09 conky 32225 dolphin 20 0 2416 1016 792 R 0 0.1 0.0 0:00 top 1 root 20 0 1896 504 432 S 0 0.0 0.0 0:02 init 2 root 20 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 kthreadd 6 root 0K 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 migration/0 7 root 0K 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 watchdog/0 8 root 0 -20 0 0 0 SW< 0 0.0 0.0 0:00 cpuset 9 root 0 -20 0 0 0 SW< 0 0.0 0.0 0:00 khelper показатели top когда качает другая машина с этой выложу чуть позже, и они то на мой взгляд более абсурдны чем эти

dolphinstkom

# 10 лет, 11 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 11 месяцев назад)

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 09 мая 2011

Показатели top когда качаю я, это не самый пик скорости которую я наблюдал ренее,но… как видно из таблици я попытался нагрузить машину торентом, штук 6 одновременных закачей, скорость порядка 4-х-5-ти метров, цп в районе 90%

top
Non-standard uts for running kernel:
release 3.0-ARCH=3.0.0 gives version code 196608
  1:25am  up 2 days,  5:21,  2 users,  load average: 0.94, 0.93, 0.54
106 processes: 103 sleeping, 3 running, 0 zombie, 0 stopped
CPU states: 35.7% user, 55.0% system,  0.0% nice,  9.2% idle
Mem:  2581292K av, 1661496K used,  919796K free,       0K shrd,   48392K buff
Swap:       0K av,       0K used,       0K free                 1065296K cached
  PID USER     PRI  NI  SIZE  RSS SHARE STAT  LIB %CPU %MEM   TIME COMMAND
31565 dolphin   20   0  159M  82M 13284 S       0 29.9  3.2   3:58 transmission
30926 root      20   0  2104  724   608 R       0 24.9  0.0   2:26 pptpgw
    3 root      20   0     0    0     0 SW      0 12.0  0.0  47:51 ksoftirqd/0
32218 root      20   0     0    0     0 SW      0  9.1  0.0   0:03 kworker/0:3
31299 root      20   0     0    0     0 SW      0  6.1  0.0   0:21 kworker/0:1
  831 root      20   0  6504 1356   912 S       0  1.5  0.0   1:47 syslog-ng
  957 root      20   0  160M  98M  6112 S       0  1.3  3.9  45:54 Xorg
 1262 dolphin   20   0  590M 240M 16476 S       0  0.9  9.5  65:48 gnome-shell
  517 root      20   0     0    0     0 SW      0  0.1  0.0   0:04 jbd2/sdb6-8
 1324 dolphin   20   0 50720 1904   952 S       0  0.1  0.0   4:09 conky
32225 dolphin   20   0  2416 1016   792 R       0  0.1  0.0   0:00 top
    1 root      20   0  1896  504   432 S       0  0.0  0.0   0:02 init
    2 root      20   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 kthreadd
    6 root      0K   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 migration/0
    7 root      0K   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 watchdog/0
    8 root       0 -20     0    0     0 SW<     0  0.0  0.0   0:00 cpuset
    9 root       0 -20     0    0     0 SW<     0  0.0  0.0   0:00 khelper

показатели top когда качает другая машина с этой выложу чуть позже, и они то на мой взгляд более абсурдны чем эти

dolphinstkom	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 09 мая 2011	показатели top при отдаче трафика другой машине, получилось выжать около 6М, загругка цп около 65-70%: top Non-standard uts for running kernel: release 3.0-ARCH=3.0.0 gives version code 196608 2:19am up 16 min, 2 users, load average: 0.00, 0.02, 0.05 99 processes: 96 sleeping, 3 running, 0 zombie, 0 stopped CPU states: 12.5% user, 42.7% system, 0.0% nice, 44.6% idle Mem: 2581292K av, 428468K used, 2152824K free, 0K shrd, 35324K buff Swap: 0K av, 0K used, 0K free 169420K cached PID USER PRI NI SIZE RSS SHARE STAT LIB %CPU %MEM TIME COMMAND 1480 root 20 0 2104 720 608 R 0 26.7 0.0 0:37 pptpgw 23 root 20 0 0 0 0 RW 0 16.8 0.0 0:18 kworker/0:2 3 root 20 0 0 0 0 SW 0 11.3 0.0 0:16 ksoftirqd/0 1542 root 20 0 0 0 0 SW 0 4.9 0.0 0:04 kworker/0:1 1270 dolphin 20 0 406M 89M 27384 S 0 0.7 3.5 0:07 gnome-shell 835 root 20 0 6504 2432 1984 S 0 0.3 0.0 0:00 syslog-ng 973 root 20 0 123M 65M 9688 S 0 0.3 2.6 0:07 Xorg 1600 dolphin 20 0 2412 1008 792 R 0 0.3 0.0 0:00 top 1 root 20 0 1896 552 480 S 0 0.0 0.0 0:00 init 2 root 20 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 kthreadd 6 root 0K 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 migration/0 7 root 0K 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 watchdog/0 8 root 0 -20 0 0 0 SW< 0 0.0 0.0 0:00 cpuset 9 root 0 -20 0 0 0 SW< 0 0.0 0.0 0:00 khelper 10 root 0 -20 0 0 0 SW< 0 0.0 0.0 0:00 netns 11 root 20 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 sync_supers 12 root 20 0 0 0 0 SW 0 0.0 0.0 0:00 bdi-default P.S. тысячи извинений по поводу игнора top, системный монитор по непонятным причинам действительно утаивал нагрузку процессами pptpgw и kworker/0:0(эт иногда доходит до 23%), но лично я до сих пор в неведении что с этим делать

dolphinstkom

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 09 мая 2011

показатели top при отдаче трафика другой машине, получилось выжать около 6М, загругка цп около 65-70%:

top
Non-standard uts for running kernel:
release 3.0-ARCH=3.0.0 gives version code 196608
  2:19am  up 16 min,  2 users,  load average: 0.00, 0.02, 0.05
99 processes: 96 sleeping, 3 running, 0 zombie, 0 stopped
CPU states: 12.5% user, 42.7% system,  0.0% nice, 44.6% idle
Mem:  2581292K av,  428468K used, 2152824K free,       0K shrd,   35324K buff
Swap:       0K av,       0K used,       0K free                  169420K cached
  PID USER     PRI  NI  SIZE  RSS SHARE STAT  LIB %CPU %MEM   TIME COMMAND
 1480 root      20   0  2104  720   608 R       0 26.7  0.0   0:37 pptpgw
   23 root      20   0     0    0     0 RW      0 16.8  0.0   0:18 kworker/0:2
    3 root      20   0     0    0     0 SW      0 11.3  0.0   0:16 ksoftirqd/0
 1542 root      20   0     0    0     0 SW      0  4.9  0.0   0:04 kworker/0:1
 1270 dolphin   20   0  406M  89M 27384 S       0  0.7  3.5   0:07 gnome-shell
  835 root      20   0  6504 2432  1984 S       0  0.3  0.0   0:00 syslog-ng
  973 root      20   0  123M  65M  9688 S       0  0.3  2.6   0:07 Xorg
 1600 dolphin   20   0  2412 1008   792 R       0  0.3  0.0   0:00 top
    1 root      20   0  1896  552   480 S       0  0.0  0.0   0:00 init
    2 root      20   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 kthreadd
    6 root      0K   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 migration/0
    7 root      0K   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 watchdog/0
    8 root       0 -20     0    0     0 SW<     0  0.0  0.0   0:00 cpuset
    9 root       0 -20     0    0     0 SW<     0  0.0  0.0   0:00 khelper
   10 root       0 -20     0    0     0 SW<     0  0.0  0.0   0:00 netns
   11 root      20   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 sync_supers
   12 root      20   0     0    0     0 SW      0  0.0  0.0   0:00 bdi-default

P.S. тысячи извинений по поводу игнора top, системный монитор по непонятным причинам действительно утаивал нагрузку процессами pptpgw и kworker/0:0(эт иногда доходит до 23%), но лично я до сих пор в неведении что с этим делать

shaman	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 26 Сообщения: 379 Участник с: 13 декабря 2009	насколько я помню pptp крайне прожорливая штука, шифрование + сжатие сильно грузят проц. а торрент очень щедр на пакеты. он срет кучей мелких udp пакетов (по умолчанию, протокол utp). отсюда и нагрузка. на шлюзе можно попробовать зарезать utp протокол (не реклама, форум nag.ru тема “а торрент ли”), тогда торрент-клиент перейдет на tcp, и кол-во пакетов уменьшиться (размер возрастет), нагрузка на проц должна упасть.

shaman

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 26

Сообщения: 379

Участник с: 13 декабря 2009

насколько я помню pptp крайне прожорливая штука, шифрование + сжатие сильно грузят проц. а торрент очень щедр на пакеты. он срет кучей мелких udp пакетов (по умолчанию, протокол utp). отсюда и нагрузка. на шлюзе можно попробовать зарезать utp протокол (не реклама, форум nag.ru тема “а торрент ли”), тогда торрент-клиент перейдет на tcp, и кол-во пакетов уменьшиться (размер возрастет), нагрузка на проц должна упасть.

sleepycat	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	ну во первых я даже 90% не увидел. А так у меня при работе торрента на фряхе тоже зажимает стабильно 10-20 % на сервере,но это на 1-3 закачки разом,т.е. теоретически я думаю можно заставить мою трансмиссию и на 40% сесть, а это без 20 % как ваш показатель. Запустите чтонито скачивать большое wget'ом, если нагрузка также не начнет зашкаливать за 15-20% то имхо, стоит прислушаться к Shaman. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

ну во первых я даже 90% не увидел. А так у меня при работе торрента на фряхе тоже зажимает стабильно 10-20 % на сервере,но это на 1-3 закачки разом,т.е. теоретически я думаю можно заставить мою трансмиссию и на 40% сесть, а это без 20 % как ваш показатель. Запустите чтонито скачивать большое wget'ом, если нагрузка также не начнет зашкаливать за 15-20% то имхо, стоит прислушаться к Shaman.

dolphinstkom	# 10 лет, 11 месяцев назад
Темы: 5 Сообщения: 79 Участник с: 09 мая 2011	Shaman насколько я помню pptp крайне прожорливая штука, шифрование + сжатие сильно грузят проц. а торрент очень щедр на пакеты. он срет кучей мелких udp пакетов (по умолчанию, протокол utp). отсюда и нагрузка. на шлюзе можно попробовать зарезать utp протокол (не реклама, форум nag.ru тема “а торрент ли”), тогда торрент-клиент перейдет на tcp, и кол-во пакетов уменьшиться (размер возрастет), нагрузка на проц должна упасть. раз пошла такая пьянка… я ещё не уверен на 100%, но кажется версия правдива, если качает торрент всё плохо, но если что-то другое всё ок. вопрос лично к Вам, чем чревато лечение этим способом в случае закача с из этой машины и через эту машину, а самое главное как это сделать для чайников? я не гик, и с сетями не особо дружу как и с арчём, хотя не первый год +из всех сил стараюс… я прочитал почти всю статью, за что отдельное спасибо, но особо ничего не усек, люди придираются к мюторенту но им я не юзаю, у меня трансмишн и делюга, + всё как-то замудренно и как мне показалось с изобретениями велосипедов… если вам не сложно, распишите по полкам и без лишней инфы как в том форуме, и даже если это будут издержки или копипаст оттуда, думаю здесь это будет актуально и интересно почитать многим… отсутствие жалоб - не означает отсутствие симптомов

dolphinstkom

# 10 лет, 11 месяцев назад

Темы: 5

Сообщения: 79

Участник с: 09 мая 2011

Shaman
насколько я помню pptp крайне прожорливая штука, шифрование + сжатие сильно грузят проц. а торрент очень щедр на пакеты. он срет кучей мелких udp пакетов (по умолчанию, протокол utp). отсюда и нагрузка. на шлюзе можно попробовать зарезать utp протокол (не реклама, форум nag.ru тема “а торрент ли”), тогда торрент-клиент перейдет на tcp, и кол-во пакетов уменьшиться (размер возрастет), нагрузка на проц должна упасть.

раз пошла такая пьянка… я ещё не уверен на 100%, но кажется версия правдива, если качает торрент всё плохо, но если что-то другое всё ок. вопрос лично к Вам, чем чревато лечение этим способом в случае закача с из этой машины и через эту машину, а самое главное как это сделать для чайников? я не гик, и с сетями не особо дружу как и с арчём, хотя не первый год +из всех сил стараюс… я прочитал почти всю статью, за что отдельное спасибо, но особо ничего не усек, люди придираются к мюторенту но им я не юзаю, у меня трансмишн и делюга, + всё как-то замудренно и как мне показалось с изобретениями велосипедов… если вам не сложно, распишите по полкам и без лишней инфы как в том форуме, и даже если это будут издержки или копипаст оттуда, думаю здесь это будет актуально и интересно почитать многим… отсутствие жалоб - не означает отсутствие симптомов