Ubuntu 11.10: Unity vs GNOME-Shell

vadik
Вам каждый день приходится устанавливать и настраивать арч?
А Вам нет? Каждый час выходит новый софт - море возможностей для экспериментов.
А “раз настроил и забыл” это не про Арч, имхо. Так можно про Слаку, Дебиан какой-нибудь сказать, про любой окаменевший дистр. Арч провоцирует и на обновление, и на эксперименты.

Вот пример, вышел новый ксорг. Кто не знает, что надо делать, штампует топики типа “Не грузится Xorg”.
Остальные ждут дрова или откатываются. xD
Сегодня xorg, завтра пульс, послезавтра его выпилят и так далее. Это РР.

Я-то как раз люблю поковыряться, но вот друзья ушли с Арча на Убунту.
И большинство людей, которым надо работать, воспринимают компьютер, как инструмент и не тратят время на его настройку. Для них дефолтные настройки удобны и проблем с Убунтой не намного больше.

В общем, такая тенденция мной просто отмечена. Я и сам с Арча уходить не собираюсь и никого не призываю это делать. Скорей наоборот.
grunewald
А Вам нет? Каждый час выходит новый софт - море возможностей для экспериментов.
А “раз настроил и забыл” это не про Арч, имхо.
Шьёрд побьери. Чем же я тогда пользовался последние два года? ))
Арч - это не Убунту, он у всех разный: у кого-то для поковыряться, для других чтобы работать :)

Я до сих пор на Арче как раз потому что за моим Арчем можно просто работать, внося минимум изменений при обновлениях. С Убунтами так не получалось - то интерфейс поменялся, то уродливая кнопка на панели появилась, то горячая клавиша изменилась или вообще пропала, то плеер заменили на другое. Приходилось либо подстраиваться под эти изменения, либо начинать “ковыряться”.

Поэтому я не верю, что люди уходят с Арча на Убунты за целостностью, стабильностью и покоем :)
vadik
Шьёрд побьери. Чем же я тогда пользовался последние два года? ))
Наверное очень скудным набором программ, которые могли быть в любом дистре. И в этом случае я бы уж собрал себе Генту, коли ничего не меняется.

А я за эти два года перепробовал все WM, которые описаны в Вики.
Почти все проигрыватели, все игры из реп и аура (которые собрались). С десяток IDE. Попробовал собрать юнити - не получилось. И кучу разного софта.
И поверьте, что тут “настроил раз и все работает” вовсе не работает.

Что же касается пропавшей кнопки, void у нас вообще-то целое DE обновилось. Это не революционное изменение? Или у тебя так гном 2 и пашет и обновляется. Или вот выпустили последний “релиз” с поломанным grub-ом, из-за которого у многих попытавшихся перейти на Арч людей волосы стали дыбом - “не успели поставить систему, как уже начались проблемы, которыми пугали на лоре”

Погуглив запрос “с арча на убунту” можно много интересного почитать о причинах перехода. У многих Арч глючит больше, чем Убунта. Особенно x86-64. В то же время Убунта их полностью устроила.

Также я люблю читать “с убунты на арч”, “с генту на убунту”, “с убунты на генту”. Занимательное чтиво, да. :)

Люди уходят на Убунту не за стабильностью и покоем, они пытаются уйти от проблем Арча, Генту и др. конструкторов.
grunewald
Наверное очень скудным набором программ, которые могли быть в любом дистре. И в этом случае я бы уж собрал себе Генту, коли ничего не меняется.
Набор как набор. Есть все, что лично мне нужно для полноценного использования компа дома (браузеры - 4шт, аудиоплееры - 2шт, видеоплееры - 3шт, ЛО, текстовые редакторы - 4шт, терминалы - 3шт, фм - 4шт, и т.д. и т.п. всем одновременно не пользуюсь, но слежу за развитием), кроме игр - для них специально отдельно поставил эмулятор опирационой системы. Так что, как правильно заметил тов. void - арч у каждого свой, а полигон для экспериментов можно под любым дистром устроить.
grunewald
Люди уходят на Убунту не за стабильностью и покоем, они пытаются уйти от проблем Арча, Генту и др. конструкторов.
Ну вот, они там, а мы здесь. Ведь, кроме горизонтальной, бывает и вертикальная мобильность. Кто-то стремится узнать больше об ОС, и Арч ему в этом подмога. А кто-то ищет стабильности – есть ведь среды, которые не так сильно меняются во времени (*боксы?)
Ну а мы тут устраиваем новый холивар.
Говорила мама: "RTFM, сынок!"
Вот, кстати, типичная ошибка. Людям не нравится какое-нибудь ВМ/ДЕ и вместо того, чтоб подобрать себе другое окружение стола - меняют дистр. Кто мешает под арчем вместо *box-ов поставить Gnome, КДЕ, XFCE, добавить графическую мордаху к pacman-у и просто пользоваться? Нет же, под арчем используют боксы (в которых естественно без “рукоблудства” никуда), а потом переходят на убунту с юнити или гномом, и говорят, что устали от конструкторов.

Ну а мы тут устраиваем новый холивар.
Ну так /dev/null-же. Как же тут и без холиваров. ))
Люди уходят на Убунту не за стабильностью и покоем, они пытаются уйти от проблем Арча, Генту и др. конструкторов.
На арч уходят от проблем убунты, на генту от проблем арча, с генты на дебиан от проблем генты, а потом снова ставят арч и успокаиваются. Потому что он бодрит. Даже если ты год ничего не меняешь, бодрит одно сознание того, что захоти - и ты можешь перевернуть всё с ног на голову и обратно. Почти всё.
И насчёт конструкторов. Вообще, весь линукс - один большой конструктор, убунта ли, арч, неважно. Собственно, если у конструктора с головой нормально, то и конструкция будет крепкой и надёжной. А вот подходит-ли та или иная конструкция - именно в этой плоскости и лежат вопросы “с арча на убунту” или “с генты на арч”.
Ну, они не могут подобрать себе окружение стола, как раз потому, что им его лень настраивать или просто не хватает времени. А потом, совершив ошибку и перейдя на другой дистр, остаются довольны. К тому же, мы сами сменили какой-то дистр на Арч, разве нет? Хотя в любом дистре можно снести ненужное и поставить нужное. Получается - мы все ошиблись?

Вы поставьте себе fvwm, а потом попробуйте довести его до состояния одного из скриншотов на офсайте.
Там тонну документации надо прочитать на английском.
А в новой версии появятся новые фичи, тоже требующие настройки. Это неизбежный процесс - настраивать.
А “там” они ждут, что вот выйдет новая дефолтная версия и в ней можно будет сразу работать.

Я не хотел устраивать холивар. Я просто увидел очень много топиков на разных форумах о миграции на Убунту (вон и vit.ok убежал поначалу) и об этом написал. А потом просто отвечал на заданные мне вопросы.

Ох, пока писал еще три сообщения появилось…

void, Убунта (подставить любой дистр) тоже у кого-то поковыряться, у кого-то поработать. Арч тут совсем от убунты не отличается.
bobart, вот как раз, когда эйфория от того, что ты “сможешь все перевернуть” сменяется на “да ну нафиг, лучше посижу с женой перед телевизором” тогда и происходит качественное преобразование. Убунта - уже собранный конструктор.
grunewald
А “раз настроил и забыл” это не про Арч, имхо. Так можно про Слаку, Дебиан какой-нибудь сказать, про любой окаменевший дистр.
Поставил систему, настроил и забыл. Обновляюсь потихоньку. Иногда могу с юзерсофтом поэкспериментировать.
Так что, настроил и забыл, это именно про Арч. Система всегда готова, если нужно сделать какую-нибудь срочную работенку.
grunewald
Арч провоцирует и на обновление, и на эксперименты.
Иногда тянет на эксперименты. Или новый установочник погонять. Или систему на заказ собрать, чтоб на месте скопипастить спокойно. Для этого дуалбучу старый 80-гигабайтник или, если лениво (или хочется без запар параллельно муз., интернет, кино, да что угодно), в виртуалке.
Так что, для экспериментов, это именно про Арч.

И волки сыты, и овцы целы.
Lupus pilum mutat, non mentem.
 
Зарегистрироваться или войдите чтобы оставить сообщение.