Команда pacman -Sy имя_пакета вредит здоровью вашего Арча

grunewald	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 665 Участник с: 24 октября 2008	jim945 У тебя фраза “Таким образом мы имитируем частичное обновление.” в п.2, а не 4 же. Все верно! Это тоже самое, как в августе ты поставил систему, сделал полное обновление. А сегодня ты решил поставить софт через pacman -Sy. Это имитация, чтобы ты не ждал полгода, когда все устареет. Я где-то писал, что систему вообще ненужно обновлять? Про “вообще не нужно” я тоже нигде не писал. Я наоборот, везде пишу, что “обновляйтесь почаще, особенно если много ставится/сносится/собирается программ”. jim945 grunewald Sirocco уже указал дату, с которой "частичные обновления больше не поддерживаются" Где? Боже мой, и эти люди учат меня читать вики. Дата изменений на тему Partial upgrades unsupported: 4 July 2011 То есть новый пакет теперь нереально поставить, если все остальные не обновлены? А вот это ты сам придумал, фантазер. Читай название темы, если до сих пор не знаешь о чем речь. Ты с системой можешь творить что угодно - ставить пакеты, сносить. Хоть через pacman -Sdd их устанавливай. :D Технически linux позволяет все. Я просто брошу тебе цитату из сегодняшней Вики: Wiki Warning: Do not refresh the package list when installing packages (i.e. pacman -Sy package_name); this can lead to dependency issues. Upgrade explicitly first; before installing new packages. bobart, Поставь новый арч, обнови его, поставь иксы и прочее, что нужно. И поставь firefox20 из аура только через правку pkgbuild'а, когда он выйдет, без обновления. Это будет то же самое, что и в топике про firefox7. Если для вас, ребята, легче править такие PKGBUILDы, то делайте. Не плачьте потом про убитые зависимости.

# 10 лет, 10 месяцев назад

Сообщения: 665

Участник с: 24 октября 2008

jim945
У тебя фраза “Таким образом мы имитируем частичное обновление.” в п.2, а не 4 же.

Все верно! Это тоже самое, как в августе ты поставил систему, сделал полное обновление. А сегодня ты решил поставить софт через pacman -Sy. Это имитация, чтобы ты не ждал полгода, когда все устареет.

Я где-то писал, что систему вообще ненужно обновлять?

Про “вообще не нужно” я тоже нигде не писал. Я наоборот, везде пишу, что “обновляйтесь почаще, особенно если много ставится/сносится/собирается программ”.

jim945
grunewald
Sirocco уже указал дату, с которой "частичные обновления больше не поддерживаются"
Где?

Боже мой, и эти люди учат меня читать вики.
Дата изменений на тему Partial upgrades unsupported: 4 July 2011

То есть новый пакет теперь нереально поставить, если все остальные не обновлены?

А вот это ты сам придумал, фантазер. Читай название темы, если до сих пор не знаешь о чем речь.
Ты с системой можешь творить что угодно - ставить пакеты, сносить. Хоть через pacman -Sdd их устанавливай. :D Технически linux позволяет все.
Я просто брошу тебе цитату из сегодняшней Вики:

Wiki
Warning: Do not refresh the package list when installing packages (i.e. pacman -Sy package_name); this can lead to dependency issues. Upgrade explicitly first; before installing new packages.

bobart, Поставь новый арч, обнови его, поставь иксы и прочее, что нужно. И поставь firefox20 из аура только через правку pkgbuild'а, когда он выйдет, без обновления. Это будет то же самое, что и в топике про firefox7. Если для вас, ребята, легче править такие PKGBUILDы, то делайте. Не плачьте потом про убитые зависимости.

bobart	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 38 Сообщения: 2537 Участник с: 28 ноября 2009	Если сборка программы из AUR требует пакеты определённой версии (dependes, makedepends), то эти версии должны быть вытянуты из того-же AUR, к примеру. К чему это может привести в итоге, можно долго гадать - всё зависит от целевого пакета.

bobart

# 10 лет, 10 месяцев назад

Темы: 38

Сообщения: 2537

Участник с: 28 ноября 2009

Если сборка программы из AUR требует пакеты определённой версии (dependes, makedepends), то эти версии должны быть вытянуты из того-же AUR, к примеру. К чему это может привести в итоге, можно долго гадать - всё зависит от целевого пакета.

grunewald	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 665 Участник с: 24 октября 2008	Да, там будет страшный либхелл. А если к тому времени у библиотек и мажорные цифры сменятся, то действительно зажмурюсь перед обновлением. Но это уже не проблема Арча.

bobart	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 38 Сообщения: 2537 Участник с: 28 ноября 2009	страшный либхелл Синоним этим двум - слово из трёх букв: “ppa”

shaman	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 26 Сообщения: 379 Участник с: 13 декабря 2009	grunewald, я правильно понял вас что при pacman -Sy somepkg могут поставиться новые либы, а старый софт вдруг окажется несовместим с ними? если так, то по идее и в других дистрибутивах подобная проблема может быть кстати в gentoo к репам серьезнее относятся, там блокировки есть, новый софт не поставиться, если старый требует старой библиотеки. сколько я мучился обновляя сервы, которые год, два не трогали :)

shaman

# 10 лет, 10 месяцев назад

Темы: 26

Сообщения: 379

Участник с: 13 декабря 2009

grunewald, я правильно понял вас что при pacman -Sy somepkg могут поставиться новые либы, а старый софт вдруг окажется несовместим с ними?
если так, то по идее и в других дистрибутивах подобная проблема может быть
кстати в gentoo к репам серьезнее относятся, там блокировки есть, новый софт не поставиться, если старый требует старой библиотеки. сколько я мучился обновляя сервы, которые год, два не трогали :)

jim945	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 8 Сообщения: 3066 Участник с: 25 января 2010	grunewald Боже мой, и эти люди учат меня читать вики. Да. Косяк. Ну не читать же мне ее каждую неделю :D Wiki This means that partial upgrades are not supported. Do not use pacman -Sy package or any equivalent such as pacman -Sy and then pacman -S package. Always upgrade before installing a package if you have refreshed the sync repositories. You should also be very careful when using IgnorePkg/IgnoreGroup for the same reason. Что ж сочуствую обладателям 3g-модемов, АТИшникам и обладателям старых видюх. Но это же и раньше было. Это в самом Арче. В репах только 1 версия пакета. Они же раньше и не поддерживали совместимость со старыми. Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы. И это вполне безопасно, если не затягивать с обновлением полгода. Что тут нового? А если всеже полгода не гобновлялся, то как раз ССЗБ ;) Lupus pilum mutat, non mentem.

jim945

# 10 лет, 10 месяцев назад

Темы: 8

Сообщения: 3066

Участник с: 25 января 2010

grunewald
Боже мой, и эти люди учат меня читать вики.

Да. Косяк. Ну не читать же мне ее каждую неделю :D

Wiki
This means that partial upgrades are not supported. Do not use pacman -Sy package or any equivalent such as pacman -Sy and then pacman -S package. Always upgrade before installing a package if you have refreshed the sync repositories. You should also be very careful when using IgnorePkg/IgnoreGroup for the same reason.

Что ж сочуствую обладателям 3g-модемов, АТИшникам и обладателям старых видюх.

Но это же и раньше было. Это в самом Арче. В репах только 1 версия пакета. Они же раньше и не поддерживали совместимость со старыми. Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы. И это вполне безопасно, если не затягивать с обновлением полгода. Что тут нового?
А если всеже полгода не гобновлялся, то как раз ССЗБ ;)

Lupus pilum mutat, non mentem.

grunewald	# 10 лет, 10 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 10 месяцев назад)
Темы: 4 Сообщения: 665 Участник с: 24 октября 2008	bobart слово из трёх букв: “ppa” Это синоним: “Адский libhell”. :D Shaman grunewald, я правильно понял вас что при pacman -Sy somepkg могут поставиться новые либы, а старый софт вдруг окажется несовместим с ними? если так, то по идее и в других дистрибутивах подобная проблема может быть кстати в gentoo к репам серьезнее относятся, там блокировки есть, новый софт не поставиться, если старый требует старой библиотеки. сколько я мучился обновляя сервы, которые год, два не трогали :) Вероятность такая есть, но “там” за ней следят. Вспомним переход на python3 :), почти все, что требовало python2, отвалилось. Хотя он и был установлен. Пришлось править pkgbuildы, собирать из гита с поддержкой python3. Даже до авторов программ письма пачками шли, чтобы софт переписали под третий питон. Вот sirocco точно подметил: sirocco Кстати, не задумывались на тему - почему большинство других дистрибутивов линукс выпускаются в виде релизов? Это страховка от неожиданностей rolling-release. В генту маски, да и вообще QA. У нас такого нет, поэтому мы и “школьники”. На самом деле мы более опытны, потому что все приходится решать собственноручно. :D jim945 Да. Косяк. Ну не читать же мне ее каждую неделю :D Это про ответы, которые были написаны в этой же теме до того, как ты их прочитал? Удобно читаешь, брат. :D Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы. Да ставь, только не через pacman -Sy. :) А если всеже полгода не гобновлялся, то как раз ССЗБ ;) А тут не угадаешь, через полгода или через месяц. Обновляйтесь тогда, когда душа просит, или pacman -S не находит в репах устанавливаемый пакет или его зависимости. А если не получилось, то откатывайтесь. Не рулите только репами. А вообще да, ставить гиг обновлений, чтобы посмотреть firefox7 это ужасно. Здесь rolling-release проигрывает.

grunewald

# 10 лет, 10 месяцев назад (отредактировано 10 лет, 10 месяцев назад)

Темы: 4

Сообщения: 665

Участник с: 24 октября 2008

bobart
слово из трёх букв: “ppa”

Это синоним: “Адский libhell”. :D

Shaman
grunewald, я правильно понял вас что при pacman -Sy somepkg могут поставиться новые либы, а старый софт вдруг окажется несовместим с ними?
если так, то по идее и в других дистрибутивах подобная проблема может быть
кстати в gentoo к репам серьезнее относятся, там блокировки есть, новый софт не поставиться, если старый требует старой библиотеки. сколько я мучился обновляя сервы, которые год, два не трогали :)

Вероятность такая есть, но “там” за ней следят. Вспомним переход на python3 :), почти все, что требовало python2, отвалилось. Хотя он и был установлен. Пришлось править pkgbuildы, собирать из гита с поддержкой python3. Даже до авторов программ письма пачками шли, чтобы софт переписали под третий питон.
Вот sirocco точно подметил:

sirocco
Кстати, не задумывались на тему - почему большинство других дистрибутивов линукс выпускаются в виде релизов?

Это страховка от неожиданностей rolling-release. В генту маски, да и вообще QA. У нас такого нет, поэтому мы и “школьники”. На самом деле мы более опытны, потому что все приходится решать собственноручно. :D

jim945
Да. Косяк. Ну не читать же мне ее каждую неделю :D

Это про ответы, которые были написаны в этой же теме до того, как ты их прочитал? Удобно читаешь, брат. :D

Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы.

Да ставь, только не через pacman -Sy. :)

А если всеже полгода не гобновлялся, то как раз ССЗБ ;)

А тут не угадаешь, через полгода или через месяц. Обновляйтесь тогда, когда душа просит, или pacman -S не находит в репах устанавливаемый пакет или его зависимости. А если не получилось, то откатывайтесь. Не рулите только репами.

А вообще да, ставить гиг обновлений, чтобы посмотреть firefox7 это ужасно. Здесь rolling-release проигрывает.

jim945	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 8 Сообщения: 3066 Участник с: 25 января 2010	grunewald Удобно читаешь, брат. :D Неудобно пишешь. “Не брат ты мне…” Lupus pilum mutat, non mentem.

grunewald	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 665 Участник с: 24 октября 2008	Писал не я, а sirocco. Естественно, не брат, это просто обращение. А фильм “Брат” один из любимых.

vadik	# 10 лет, 10 месяцев назад
Темы: 55 Сообщения: 5395 Участник с: 17 августа 2009	grunewald Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы. Да ставь, только не через pacman -Sy. :) Без pacman -Sy фокус может и не получиться (если версия пакета в репозитории будет отличаться от той, инфа о которой лежит в базе пакмана). ))

vadik

# 10 лет, 10 месяцев назад

Темы: 55

Сообщения: 5395

Участник с: 17 августа 2009

grunewald
Но не запрещено же поставить новый пакет буз обновления системы.
Да ставь, только не через pacman -Sy. :)

Без pacman -Sy фокус может и не получиться (если версия пакета в репозитории будет отличаться от той, инфа о которой лежит в базе пакмана). ))