grunewald |
|
Темы:
4
Сообщения:
665
Участник с: 24 октября 2008
|
jim945А если libjpeg, libpng или еще какая-нибудь важная библиотека. Их уже больше надо запоминать. Зачем? Я пока новости почитаю, на форум загляну. Вдруг у кого-то сломалось. А через пару дней обновлю.Ну вот, а я за это время обновлю и буду пользоваться. Если что сломалось, откачусь и отпишусь на форуме, чтобы ты прочитал. :) Устоявшееся где? В каком-то бложике? Самому не смешно?Не смешно, блог популярный, на многие вещи висит на первых местах гугла. Вбей в гугл “обновил репозитории -local -зеркало” и посмотри на скольких сайтах оно уже используется в написанном мной контексте. vadikДа, и не только новичков. И это очень хорошее уточнение про тех, кто читает вики и т.д. Я и не знал, что мне каждый раз надо перед вводом какой-то команды, смотреть на вики “а можно ли теперь ей пользоваться”. Кто еще не понял суть проблемы, введите в гугле запрос: “site:wiki.archlinux.org ”pacman -Sy“” и вы увидите, что очень много статей и в вики, и на других сайтах рекомендовали установку через pacman -Sy без последующего апдейта. И вот сегодня с подачи sirocco я прочитал обновленную вики и там эту команду уже не рекомендуют к использованию (практически запрещают). Получаем команду: pacman -Syu имя_пакетаВот, и я о том же, никаких pacman -Sy, только pacman -Syu. jim945, обрати внимание! Мы с Вадиком все таки пришли к одной команде. Я вообще сначала делаю полное обновление, потом ставлю пакет. Ну тут без разницы, как оно не взлетит, если поломается. И как поставить в этом случае только новый гимп, не обновляя ядро, xorg, дрова и не поломав системы? А что вы хотите увидеть на форуме? Истории успеха? Люди сюда приходят с проблемами, поэтому и имеем тучу тем “гном не работает, кде не работает”.Неплохо было бы, но вот я начал писать как не надо пакманом пользоваться (многие ведь по старинке так и делают до сих пор, да я и сам тоже так советовал делать на форуме), так пришлось тему в /dev/null/ переносить. А ведь многих проблем можно избежать и боязнь обновлений пропадет, и откатиться легче. Я могу сказать точно, что если в консоль сыпятся сообщения типа “assertion failed”, “variable name is longer”, “not exist”, то это проблема зависимостей. И если это пропущенная зависимость, то ошибку найти будет очень тяжело. Sirocco, я сильно прошу прощения за сказанное. Я тебя с cucullus перепутал (у вас обоих двойная согласная по написанию и две буквы к по произношению). :) Нет у тебя никаких обязанностей на вики. |
jim945 |
|
Темы:
8
Сообщения:
3066
Участник с: 25 января 2010
|
grunewaldВот видишь. Помнишь же когда захочешь)))jim945А если libjpeg, libpng или еще какая-нибудь важная библиотека. Их уже больше надо запоминать. grunewaldСочувствую, что вы только узнали об этой плюшке. Читайте иногда новости, ей уже давно во всю пользуются. grunewaldПри обнаружении проблемы выполните # pacman -Syu По моему, это старо как сам Арч. Даже темы часто начинаются с фразы: “pacman -Syu делал” По разному ставлю пакеты, что -S, что -Sy, точней те что на данный момент в репе. Все на месте, ничего не отваливается. Периодически -Syu конечно. grunewaldЧто бы я без тебя делал :-)
Lupus pilum mutat, non mentem.
|
grunewald |
|
Темы:
4
Сообщения:
665
Участник с: 24 октября 2008
|
jim945Неуместный сарказм, я с самого начала писал, что пользуюсь только этой плюшкой, потому что другая с ядом. При обнаружении проблемы выполните # pacman -Syu. По моему, это старо как сам Арч.Ну, не старее “не было печали… ”, а смысл противоположный. Может решишь свою проблему, а может получишь две. Тут много вариантов. Все на месте, ничего не отваливается.Везучий, будешь и дальше использовать -Sy, рано или поздно отвалится. И это не шутка. Делай апгрейд до, а не после. А то потом можешь и не суметь. Что бы я без тебя делал :-)Сидел бы ждал у моря погоды, как обычно. А если серьезно? Ты думаешь я вам тут сказки рассказываю? Ночные ужастики, так сказать. Ну на тебе пруфлинки: pacman -Sy <somepkg>: Why is this bad? Обрати внимание на фразу: “Well, there is a lot of ”pacman -Sy pkg“ in the wiki, could an admin write a script that changes all those to -S?” Дата 22 января 2010 года. Да, буржуи как всегда раньше заподозрили неладное. Can I use ALSA and OSS? How to keep pacman up-to-date Anyone else ‘pacman -Sy’ instead of simply ‘pacman -S’-ing packages? Ты просто не представляешь сколько народу думает, что можно наставить софта, а обновиться как-нибудь потом. Есть и такие, что софт хотят ставить, а обновляться им страшно. >:) Да ты и сам, как я уже понял, также думаешь. Но новый гимп “на посмотреть” без риска для системы, без обновления ядра и прочего в твоем примере ты не поставишь. И я хотел бы ссылку на новость типа “в вики произошли значимые изменения, в частности рекомендуется больше не использовать команду pacman -Sy для установки пакетов”, раз уж ты так следишь за новостями. Может она будет за 2010 год. |
sirocco |
|
Темы:
29
Сообщения:
2501
Участник с: 25 июля 2007
|
grunewaldНу так к гуглю претензии, вики-то при чём? grunewaldДата изменений на тему Partial upgrades unsupported: 4 July 2011 Поздно Вы тему завели… Так что посыл - не делайте так, как в вики - неправильный правильнее сказать если Вы делаете что-то по старым howto-шкам, то сверьтесь с актуальными статьями в вики. Плюс “мелким шрифтом”: Обращайте внимание - часть статей помечена как устаревшие. В любом случае, Вики - не истина в последней инстанции. И всё-таки прочитайте историю про установку firefox7 на систему, не обновлявшуюся пол-года, там есть некоторые “мысли на тему”. Кстати, не задумывались на тему - почему большинство других дистрибутивов линукс выпускаются в виде релизов? Хотите более свежий софт - полностью обновляйте систему. Для текущего релиза - в основном хотфиксы. backports и прочие ppa - для отдельных пакетов. Установка которых не гарантирует сохранения стабильности системы. |
grunewald |
|
Темы:
4
Сообщения:
665
Участник с: 24 октября 2008
|
Mod_python Pacman_Tips System_Restore_from_Configurations User:Surendil siroccoДа, я пользуюсь исключительно -Syu с 2008 года, но помню что в вики были рекомендации с -Sy. И я решил все делать для второго арча, как в вики. Там сотни, а может уже и тысячи статей. Я не могу перед написанием какой-то команды лезть и проверять их все на изменение. К тому же их пишут такие же пользователи как и я, и тоже могут содержать ошибки. Дата изменений на тему Partial upgrades unsupported: 4 July 2011Проблемы на оффоруме люди заметили намного раньше. Я ссылки вверху кинул. Я бы раньше написал. Но проблем не было. Ну вот зато jim945, оказалось, хочет поюзать гимп без обновлений, наверное есть и другие пользователи, которые может прочитав поймут, что так делать низзя! И всё-таки прочитайте историю про установку firefox7 на систему, не обновлявшуюся пол-года, там есть некоторые “мысли на тему”.Знаешь, это наверное подсознательно и подтолкнуло меня на создание этой темы. Я три дня назад открыл, увидел “пол-года”, “pacman -Sy” закрыл и пошел экспериментировать на второй системе. Сейчас дочитал. Да, для таких товарищей эта тема и создавалась. Опять же там отписалось только три опытных человека. В принципе, я так понял, что и вы с Вадиком тоже в режиме “always upgraded”. :) Это значит не ежесекундные апдейты системы, а всего лишь обновление системы до установки пакета. Кстати, не задумывались на тему - почему большинство других дистрибутивов линукс выпускаются в виде релизов?Нет, конечно. После того, как испробовал роллинг-релиз, думать о судьбе других дистров желание отпало. :) На эту тему меня пытался потроллить один дебианщик: “Арч для школьников, потому что только школьники могут пользоваться нестабильным софтом.” Тогда я его спросил, каким DE он пользуется. Он ответил, что KDE. Я его спросил: “А ты в курсе, что в нашем нестабильном Арче в новом KDE исправили почти 12 000 ошибок. А сколько ошибок исправили в Дебиане?” После этого оппонент сдулся. Так что нестабильность Арча для меня стабильнее, чем багфиксы Бубунты, а PPA я вообще возненавидел с первого взгляда. :) |
vadik |
|
Темы:
55
Сообщения:
5395
Участник с: 17 августа 2009
|
grunewaldНе совсем верно. Сейчас инет безлимитный, поэтому система обновляется регулярно (обновления ведь не просто так выходят, правда?), а не только перед установкой пакетов. Перед установкой пакета гораздо проще выполнить pacman -Syu и изначально пройти мимо многих граблей. Относительно статей в вики. Выполнять pacman -Syu хоть и рекомендуется. но не обязательно. Вы запросто можете установить новый пакет в систему и не поиметь никаких проблем. Все зависит от важности пакета, его зависимостей и многих других факторов. Поэтому утверждать что перед установкой пакета нужно выполнять полное обновление системы - не правильно. Я, к примеру год сидел на лимитированном трафике и частенько устанавливал пакеты без полного обновления, и ничего страшного не случилось, просто нужно быть более внимательным и понимать, что делаешь и к чему это может привести. |
jim945 |
|
Темы:
8
Сообщения:
3066
Участник с: 25 января 2010
|
grunewaldЯ о # pacman -Syu <pkg> Или надо “много” писать? grunewaldЯ? Несуметь? Ха))) Ты меня недооцениваешь, Апгрейд делаю с периодичностью от суток, до месяца. Зависит от машины. В это время может удаляться, ставиться софт. А ставится, тот что в репе, ибо старого уже нет. Все в порядке, а если и появится проблема связаная с зависимостями, то она решится за 30 сек. vadikТут и добавить нечего.
Lupus pilum mutat, non mentem.
|
rdf |
|
Темы:
1
Сообщения:
165
Участник с: 01 мая 2011
|
Вся тема какая-то бредовая даже для /dev/null. Нормально собранный пакет, или PKGBUILD из аура, должны указывать в зависимостях версию пакета вместе с именем (если они критичны к использованию определенных версий). И в таком случае, хоть ты 20лет не обновляй систему новый пакет не установиться/соберется пока его зависимости не придут в актуальное состояние. Если уж и создавать подобную тему, то называть как-нибудь: “Недооформленный PKGBUILD и здоровье вашего Арча”. Потому как глядя на название этой темы складывается впечатление, что pacman рушит систему… |
sirocco |
|
Темы:
29
Сообщения:
2501
Участник с: 25 июля 2007
|
Rdf Ан нет. Читайте уж всё, прежде чем делать такие сильные утверждения. |
nobus |
|
Темы:
67
Сообщения:
1067
Участник с: 01 января 2010
|
В упоминавшейся выше ссылке один из мейнтейнеров Арча как раз на примере огнелиса показывает пользу pacman -Syu перед pacman -Sy <package>. И вообще не понял, из-за чего такой холивар?
Говорила мама: "RTFM, сынок!"
|