Температура процессора

sleepycat	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	да согласен, пока не было инета полазил по справочникам, так как речь идет о металле,то да может такое быть что временно от увеличения температуры повышается хаарактеристики проводника как “проводника”. Но а) речь идет о почти не видимом глазу и б) если глазом видимо то скорей всего ситуация “бегущий по оезвию ножа”. как только решетка начнет деформироваться начнется вред. Перенаправив вгляд именно в нашу “отрасль” то видно, что процессор возможно повысит отдачу, но скорее всего это с тактовой частотой связано никак не будет и наверняка речь идет о саморазрушении физической структуры процессора, что и подтверждается ссылками приведенными выше. Так что вооружусь камешком…нет..кирпичем и схожу в местный огород, скажу им что им пора перестать химичить и перелопатить курс физики и химии за старшие классы =)))) Вообщем, как обычно, век живи век учись, РЕШЕНО. Я был не прав. сегодня это стало очевидно…. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

# 10 лет, 6 месяцев назад

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

да согласен, пока не было инета полазил по справочникам, так как речь идет о металле,то да может такое быть что временно от увеличения температуры повышается хаарактеристики проводника как “проводника”. Но а) речь идет о почти не видимом глазу и б) если глазом видимо то скорей всего ситуация “бегущий по оезвию ножа”. как только решетка начнет деформироваться начнется вред. Перенаправив вгляд именно в нашу “отрасль” то видно, что процессор возможно повысит отдачу, но скорее всего это с тактовой частотой связано никак не будет и наверняка речь идет о саморазрушении физической структуры процессора, что и подтверждается ссылками приведенными выше. Так что вооружусь камешком…нет..кирпичем и схожу в местный огород, скажу им что им пора перестать химичить и перелопатить курс физики и химии за старшие классы =))))
Вообщем, как обычно, век живи век учись, РЕШЕНО. Я был не прав. сегодня это стало очевидно….

Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

ramcram	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 23 Сообщения: 310 Участник с: 25 сентября 2009	sleepycat Чем горячее тем оно лучше работает, на этом в принципе процесс разгона и базируется Прошу прощения, но это бред. “Оно” лучше работает, если оснащено качественной системой охлаждения. Температура процессора и чипсета производная от повышения вольтажа, для улучшения показателей при разгоне. Но при этом существует порог, после превышения которого происходит деградация процессора. Хотел бы напомнить, что лучшие результаты разгона были получены именно при охлаждении жидким азотом при минусовых температурах. Чем лучше система охлаждения, тем лучше результаты. Хотел бы так же напомнить, что повышенная температура является критичной для всех комплектующих. Память, процессор, чипсет, видеокарта и, особенно чувствителен жёсткий диск. Критичная температура для последнего начинается с 45*С. Откуда взялось это мнение, что, чем горячее, тем лучше - совершенно не понятно.

ramcram

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 23

Сообщения: 310

Участник с: 25 сентября 2009

sleepycat
Чем горячее тем оно лучше работает, на этом в принципе процесс разгона и базируется

Прошу прощения, но это бред. “Оно” лучше работает, если оснащено качественной системой охлаждения. Температура процессора и чипсета производная от повышения вольтажа, для улучшения показателей при разгоне. Но при этом существует порог, после превышения которого происходит деградация процессора. Хотел бы напомнить, что лучшие результаты разгона были получены именно при охлаждении жидким азотом при минусовых температурах. Чем лучше система охлаждения, тем лучше результаты. Хотел бы так же напомнить, что повышенная температура является критичной для всех комплектующих. Память, процессор, чипсет, видеокарта и, особенно чувствителен жёсткий диск. Критичная температура для последнего начинается с 45*С. Откуда взялось это мнение, что, чем горячее, тем лучше - совершенно не понятно.

sleepycat	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	возникло мнение изза “непроверки” информации выданной мне как узналось не совсем надежным источником. Если быть точнее то была дана бумага с результатами и поверх нее выдалась устная информация, еслиб я бы просто проверил инфу узнав источник самой бумаги(инфы) я бы разбил этот миф не отходя от кассы. Вы правы, я это описал выше. А жестаки у меня в жаркие деньки работают стабильно на 40 градусах, ну как сейчас не знаю, но на пред. месте работы с не очень удачным местом для серверов парилка была (я пытался) обычным явлением…однако ЖД живые,но навсякий теперь буду отталкиваться от заявленных вами 45. В остальном согласен… если перефразировать то железо работает лучше при нагреве, а не проц как система, но опять же толку не много и в конце концов железка начинает деформироваться, а потом ее уже на место не вернеш без вмешательства….может это имелось ввиду…ну по крайней мере я так хочу объяснить человеку , от которого я это принял “на веру”, однако пока его не найду =)))) но дайте время. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

возникло мнение изза “непроверки” информации выданной мне как узналось не совсем надежным источником. Если быть точнее то была дана бумага с результатами и поверх нее выдалась устная информация, еслиб я бы просто проверил инфу узнав источник самой бумаги(инфы) я бы разбил этот миф не отходя от кассы. Вы правы, я это описал выше. А жестаки у меня в жаркие деньки работают стабильно на 40 градусах, ну как сейчас не знаю, но на пред. месте работы с не очень удачным местом для серверов парилка была (я пытался) обычным явлением…однако ЖД живые,но навсякий теперь буду отталкиваться от заявленных вами 45. В остальном согласен… если перефразировать то железо работает лучше при нагреве, а не проц как система, но опять же толку не много и в конце концов железка начинает деформироваться, а потом ее уже на место не вернеш без вмешательства….может это имелось ввиду…ну по крайней мере я так хочу объяснить человеку , от которого я это принял “на веру”, однако пока его не найду =)))) но дайте время.

ProFfeSsoRr	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 82 Сообщения: 948 Участник с: 14 мая 2009	Чем горячее тем оно лучше работает, на этом в принципе процесс разгона и базируется спасибо, как оверклокер с многолетним стажем - поржал знатно :D однако ЖД живые,но навсякий теперь буду отталкиваться от заявленных вами 45 конкретно по винтам: у разных винтов разный диапазон так скажем “максимально стабильной” температуры. За примерами далеко ходить не надо, у меня дома 5 жестких дисков было некоторое время назад, и все - разные. Seagate старый и абсолютно новый с магазина, Samsung'и аналогично, WD, Hitachi. Все в одинаковых условиях (просто включил комп и эти винты даже не примонтированы, просто крутятся) прогрелись до разной температуры. Потом запустил копирование на каждый по 200Гб одних и тех же фильмов - температура по окончании процесса у каждого была своя. WD нагрелся до 50 градусов и спокойно работал, самсунг новый начал реально тормозить, пока я его вентилятором не начал обдувать и не снизил его температуру с 45 до 40 градусов, остальные винты больше 40 градусов не нагрелись. Плюс небольшой опыт интернетов - и вывод просто: есть более терпимые к температуре винты, есть - более нежные, но не даром в датацентрах винтам даже до 30 градусов прогреваться не дают ни в коем случае ;) В остальном согласен… если перефразировать то железо работает лучше при нагреве, а не проц как система, но опять же толку не много и в конце концов железка начинает деформироваться, а потом ее уже на место не вернеш без вмешательства. “железо” в смысле “металл” может и работает, а “железо” в смысле “компьютерные комплектующие” имеет рабочий диапазон, который на заводе получают путем тестирования образцов, ну а за пределами рабочего диапазона - как повезет. Понятно, что под азотом процессоры неделями/месяцам/годами не продержатся, а так-то рабочий диапазон - от “чуть выше нуля” до примерно 70-120 градусов у большинства процессоров (тут уже уточнять надо, у разных процессоров верхний порог разный, у мобильных и у современных видеокарт зачастую ближе к 100-120, у домашних современных ЦПУ - обычно около 70). Опять же - посмотри, какие температуры поддерживаются в дата-центрах, там компьютеры под нагрузкой работают годами, и работают без сбоев. Если бы железу лучше было при высоких температурах - владельцы датацентров не тратили бы миллионы на охлаждение ;) то да может такое быть что временно от увеличения температуры повышается хаарактеристики проводника как “проводника” сверхпроводники существуют при температурах, близких к абсолютному нулю, так что ты опять же неправ в корне. хм. Т.е. все их финтифлюшки с температурой просто побочный эффект увеличения вольтажа? это очевидно любому, кто только начал изучать физику в школе. Чем выше ток, протекающий по проводнику, тем больший нагрев. А поскольку сила тока у нас одна и та же, а напряжение мы повышаем - вот и увеличение, вот и дополнительный нагрев. Да на электроплитку любую посмотри в конце концов, ну неужели такие простые вещи не очевидны взрослому человеку? оО Это касается именно проца, но в компе много других компонентов чувствительных к низким температурам (матрица, винты). Да и про конденсат не стоит забывать при таких экспериментах это да, конденсат зло и забывать о нем нельзя ни в коем случае :) И есть ли способы програмно заставить (конечно елси возможно) охладитель работать по активней, например я хочу не выше 45 в теории да, это возможно, на практике - надо, чтобы в BIOS'е была реализована возможность программно управлять вентилятором. Чаще всего в ноутбуках такой возможности нет, т.к. там обычно один вентилятор охлаждает и проц, и чипсет, и видеокарту, соответственно BIOS задает обороты вентилятора, исходя из самой горячей из точек, плюс ноутбуки в целом стараются сделать потише - следовательно BIOS чаще всего “неохотно” увеличивает обороты, только когда это уже прям 100% надо делать. P.S. у нас тут клую есть оверклокеров , туды их в качель, так вот они тут на древнем экспериментируют. смысл? Теория разгона конечно с годами не меняется, но вот практические навыки меняются очень сильно. Да и много технологий новых, мелких отличий всяких. Разгон современного железа мало похож по практическим действиям на разгон какого-нить Athlon XP. Да и старое железо банально жалко - в тех же Athlon защиты не было вообще, сжечь элементарно. А вот современный Core еще попробуй убить разгоном, не так-то это просто.

ProFfeSsoRr

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 82

Сообщения: 948

Участник с: 14 мая 2009

Чем горячее тем оно лучше работает, на этом в принципе процесс разгона и базируется

спасибо, как оверклокер с многолетним стажем - поржал знатно :D

однако ЖД живые,но навсякий теперь буду отталкиваться от заявленных вами 45

конкретно по винтам: у разных винтов разный диапазон так скажем “максимально стабильной” температуры. За примерами далеко ходить не надо, у меня дома 5 жестких дисков было некоторое время назад, и все - разные. Seagate старый и абсолютно новый с магазина, Samsung'и аналогично, WD, Hitachi. Все в одинаковых условиях (просто включил комп и эти винты даже не примонтированы, просто крутятся) прогрелись до разной температуры. Потом запустил копирование на каждый по 200Гб одних и тех же фильмов - температура по окончании процесса у каждого была своя. WD нагрелся до 50 градусов и спокойно работал, самсунг новый начал реально тормозить, пока я его вентилятором не начал обдувать и не снизил его температуру с 45 до 40 градусов, остальные винты больше 40 градусов не нагрелись. Плюс небольшой опыт интернетов - и вывод просто: есть более терпимые к температуре винты, есть - более нежные, но не даром в датацентрах винтам даже до 30 градусов прогреваться не дают ни в коем случае ;)

В остальном согласен… если перефразировать то железо работает лучше при нагреве, а не проц как система, но опять же толку не много и в конце концов железка начинает деформироваться, а потом ее уже на место не вернеш без вмешательства.

“железо” в смысле “металл” может и работает, а “железо” в смысле “компьютерные комплектующие” имеет рабочий диапазон, который на заводе получают путем тестирования образцов, ну а за пределами рабочего диапазона - как повезет. Понятно, что под азотом процессоры неделями/месяцам/годами не продержатся, а так-то рабочий диапазон - от “чуть выше нуля” до примерно 70-120 градусов у большинства процессоров (тут уже уточнять надо, у разных процессоров верхний порог разный, у мобильных и у современных видеокарт зачастую ближе к 100-120, у домашних современных ЦПУ - обычно около 70). Опять же - посмотри, какие температуры поддерживаются в дата-центрах, там компьютеры под нагрузкой работают годами, и работают без сбоев. Если бы железу лучше было при высоких температурах - владельцы датацентров не тратили бы миллионы на охлаждение ;)

то да может такое быть что временно от увеличения температуры повышается хаарактеристики проводника как “проводника”

сверхпроводники существуют при температурах, близких к абсолютному нулю, так что ты опять же неправ в корне.

хм. Т.е. все их финтифлюшки с температурой просто побочный эффект увеличения вольтажа?

это очевидно любому, кто только начал изучать физику в школе. Чем выше ток, протекающий по проводнику, тем больший нагрев. А поскольку сила тока у нас одна и та же, а напряжение мы повышаем - вот и увеличение, вот и дополнительный нагрев. Да на электроплитку любую посмотри в конце концов, ну неужели такие простые вещи не очевидны взрослому человеку? оО

Это касается именно проца, но в компе много других компонентов чувствительных к низким температурам (матрица, винты). Да и про конденсат не стоит забывать при таких экспериментах

это да, конденсат зло и забывать о нем нельзя ни в коем случае :)

И есть ли способы програмно заставить (конечно елси возможно) охладитель работать по активней, например я хочу не выше 45

в теории да, это возможно, на практике - надо, чтобы в BIOS'е была реализована возможность программно управлять вентилятором. Чаще всего в ноутбуках такой возможности нет, т.к. там обычно один вентилятор охлаждает и проц, и чипсет, и видеокарту, соответственно BIOS задает обороты вентилятора, исходя из самой горячей из точек, плюс ноутбуки в целом стараются сделать потише - следовательно BIOS чаще всего “неохотно” увеличивает обороты, только когда это уже прям 100% надо делать.

P.S.

у нас тут клую есть оверклокеров , туды их в качель, так вот они тут на древнем экспериментируют.

смысл? Теория разгона конечно с годами не меняется, но вот практические навыки меняются очень сильно. Да и много технологий новых, мелких отличий всяких. Разгон современного железа мало похож по практическим действиям на разгон какого-нить Athlon XP. Да и старое железо банально жалко - в тех же Athlon защиты не было вообще, сжечь элементарно. А вот современный Core еще попробуй убить разгоном, не так-то это просто.

sleepycat	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	спасибо, про печку поржал…нет я встречал приборы у которых было заявлена плюсовая температура была заявлена в умной инструкции ;). но в принципе сравнение справедливое, это железо (кстати я имел ввиду металл), а оно имеет свойство “скажем грубо” “разрушаться” при повышении определенного температурного порога. Самое веселое что это я все знаю и знал до этого, но при этом какаято вредная мысль оставленная в моей голове “помогла” мне извлечь фразу , ставшей началом топика. вот так вот…. а в дата центре я был(как турист), все верно говорите, но вот по поводу охлаждения винтов и все системного блока, очень часто админы просто перестраховываются, с их слов. Так нагрузку и соответсвенно температурные аспекты связанные с этим расчитать сложно, процессор видео, это да, а вот остальное…уж лучше я буду к этому готов =) Также было весьма весело, когда увидел “холодильники” , такие как в цветочных магазинах,только внутри какието main серваки, по словам можно судить, что стыдно будет если дорогостоящая железка просто перегорит, также чем круче железка тем она обычно “вредней” в плане “здоровой температуры”…хочешь спать спокойно, сунь все это дело еще и в холодильник….спасибо за всем за исчерпывающий контент. мне правда стыдно стало, даже если в теории есть такие девайсы для которых в плане рабочего процесса необходимо повышение температуры их запчастей,то это явно не относится к современной комп. технике и даже к печкам на принтерах это трудно притянуть за уши….но повторюсь пока вы меня не ткнули лбом (за что спасибо) я даже внимания не обратил….хотя имею привычку перечитывать сообщения изза частых грамматических ошибок получающихся изза быстрого полуслепого набора знаков…. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

спасибо, про печку поржал…нет я встречал приборы у которых было заявлена плюсовая температура была заявлена в умной инструкции ;). но в принципе сравнение справедливое, это железо (кстати я имел ввиду металл), а оно имеет свойство “скажем грубо” “разрушаться” при повышении определенного температурного порога. Самое веселое что это я все знаю и знал до этого, но при этом какаято вредная мысль оставленная в моей голове “помогла” мне извлечь фразу , ставшей началом топика. вот так вот…. а в дата центре я был(как турист), все верно говорите, но вот по поводу охлаждения винтов и все системного блока, очень часто админы просто перестраховываются, с их слов. Так нагрузку и соответсвенно температурные аспекты связанные с этим расчитать сложно, процессор видео, это да, а вот остальное…уж лучше я буду к этому готов =) Также было весьма весело, когда увидел “холодильники” , такие как в цветочных магазинах,только внутри какието main серваки, по словам можно судить, что стыдно будет если дорогостоящая железка просто перегорит, также чем круче железка тем она обычно “вредней” в плане “здоровой температуры”…хочешь спать спокойно, сунь все это дело еще и в холодильник….спасибо за всем за исчерпывающий контент. мне правда стыдно стало, даже если в теории есть такие девайсы для которых в плане рабочего процесса необходимо повышение температуры их запчастей,то это явно не относится к современной комп. технике и даже к печкам на принтерах это трудно притянуть за уши….но повторюсь пока вы меня не ткнули лбом (за что спасибо) я даже внимания не обратил….хотя имею привычку перечитывать сообщения изза частых грамматических ошибок получающихся изза быстрого полуслепого набора знаков….

vadik	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 55 Сообщения: 5395 Участник с: 17 августа 2009	По поводу температуры хардов есть и другое мнение. Статья правда старая, но данные интересные.

sleepycat	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	нда…и в тоже время факт…было позновательно Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

нда…и в тоже время факт…было позновательно

maxys146	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 43 Сообщения: 754 Участник с: 08 апреля 2011	Хех, переехал в новую серверную, первый раз когда зашел туда во время морозов, ппц как холодно было.. Собрал стойку, повесил сервера, развел все, подключил… На следующий день зашел, от минусовой температуры не осталось и следа, +13 по градуснику) Так еще не все сервера запустил… Весной надо будет кондей ставить)

maxys146

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 43

Сообщения: 754

Участник с: 08 апреля 2011

Хех, переехал в новую серверную, первый раз когда зашел туда во время морозов, ппц как холодно было.. Собрал стойку, повесил сервера, развел все, подключил… На следующий день зашел, от минусовой температуры не осталось и следа, +13 по градуснику) Так еще не все сервера запустил… Весной надо будет кондей ставить)

sleepycat	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	я тут подумал про холодильники…а как они туда провода питания и сети подводят? я просто не видел вот так визуально навскидку. Просто интересно стало…. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

я тут подумал про холодильники…а как они туда провода питания и сети подводят? я просто не видел вот так визуально навскидку. Просто интересно стало….

ProFfeSsoRr	# 10 лет, 6 месяцев назад
Темы: 82 Сообщения: 948 Участник с: 14 мая 2009	По поводу температуры хардов есть и другое мнение. Статья правда старая, но данные интересные. Ну я сам опытным путем пришел к тому же выводу, что винчестер если и охлаждать - то просто обычным вентилятором. Поэтому у меня сейчас файловый сервак в серверной стоит в самом теплом месте, там как раз получается около 30 градусов :) Ну а дома обычным вентилятором на 120мм обдуваю свои 3 винта. я тут подумал про холодильники…а как они туда провода питания и сети подводят? провода - небольшие, сделать маленькую дырку и их просунуть не проблема вообще.

ProFfeSsoRr

# 10 лет, 6 месяцев назад

Темы: 82

Сообщения: 948

Участник с: 14 мая 2009

По поводу температуры хардов есть и другое мнение. Статья правда старая, но данные интересные.

Ну я сам опытным путем пришел к тому же выводу, что винчестер если и охлаждать - то просто обычным вентилятором. Поэтому у меня сейчас файловый сервак в серверной стоит в самом теплом месте, там как раз получается около 30 градусов :) Ну а дома обычным вентилятором на 120мм обдуваю свои 3 винта.

я тут подумал про холодильники…а как они туда провода питания и сети подводят?

провода - небольшие, сделать маленькую дырку и их просунуть не проблема вообще.