Кому все должны?

redix	# 1 год назад
Темы: 34 Сообщения: 3433 Участник с: 11 марта 2013	Нет него проще как бросить курить, Я сто раз бросал. ) In Tux We Trust

konstantinov-ms	# 1 год назад
Темы: 15 Сообщения: 637 Участник с: 29 ноября 2009	redix Нет него проще как бросить курить, Я сто раз бросал. ) :)))) Да, это классика. Кстати, насколько я помню, Марк Твен так и не бросил курить. А зря…

redix	# 1 год назад
Темы: 34 Сообщения: 3433 Участник с: 11 марта 2013	Увы, я за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению, вредно для здоровья, и для кармана тоже. In Tux We Trust

konstantinov-ms	# 1 год назад
Темы: 15 Сообщения: 637 Участник с: 29 ноября 2009	redix Увы, я за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению, вредно для здоровья, и для кармана тоже. Не хочу заниматься рекламой, но просто погуглите такое средство, как "Чампикс". Только нужно соблюдать три условия: - производство должно быть реально немецкое; - применять нужно строго по инструкции; - лучше брать с запасом. Мне одного курса не хватило. А сорваться на полпути обидно. Лучше переплатить, но продолжать его принимать даже тогда, когда возникает ложное ощущение, что период курения уже позади. Средство стоит недёшево, но его принцип действия в том и состоит, что оно воздействует на никотиновые рецепторы в нашем мозге, постепенно замещая никотин и, соответственно, потребность в нём. То есть, именно физиологическую "ломку" оно вполне снижает. Полностью, конечно, не устранит, но уменьшает очень сильно. После этого средства главной проблемой становится не начать заново где-то через месяц или через полгода (это критические даты). Просто возникает ложное ощущение, что бросить курить получилось настолько легко, что от одной сигареты ничего не изменится; в крайнем случае, потом опять бросим :)))) Но это средство реально облегчает жизнь бывшего курильщика. Но я не рекламирую. Просто погуглите. Есть много отрицательных отзывов. Народ, как всегда, надеется получить панацею, а её не бывает. Средство просто уменьшает на физиологическом уровне потребность в никотине. Что существенно облегчает первые неделю-две. Но оно не вырабатывает "отвращения к никотину", которого почему-то ждут критики. Того, чего они ждут не существует в принципе :))))

konstantinov-ms

# 1 год назад

Темы: 15

Сообщения: 637

Участник с: 29 ноября 2009

redix
Увы, я за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению, вредно для здоровья, и для кармана тоже.

Не хочу заниматься рекламой, но просто погуглите такое средство, как "Чампикс". Только нужно соблюдать три условия:
- производство должно быть реально немецкое;
- применять нужно строго по инструкции;
- лучше брать с запасом. Мне одного курса не хватило. А сорваться на полпути обидно. Лучше переплатить, но продолжать его принимать даже тогда, когда возникает ложное ощущение, что период курения уже позади.
Средство стоит недёшево, но его принцип действия в том и состоит, что оно воздействует на никотиновые рецепторы в нашем мозге, постепенно замещая никотин и, соответственно, потребность в нём. То есть, именно физиологическую "ломку" оно вполне снижает. Полностью, конечно, не устранит, но уменьшает очень сильно. После этого средства главной проблемой становится не начать заново где-то через месяц или через полгода (это критические даты). Просто возникает ложное ощущение, что бросить курить получилось настолько легко, что от одной сигареты ничего не изменится; в крайнем случае, потом опять бросим :)))) Но это средство реально облегчает жизнь бывшего курильщика. Но я не рекламирую. Просто погуглите. Есть много отрицательных отзывов. Народ, как всегда, надеется получить панацею, а её не бывает. Средство просто уменьшает на физиологическом уровне потребность в никотине. Что существенно облегчает первые неделю-две. Но оно не вырабатывает "отвращения к никотину", которого почему-то ждут критики. Того, чего они ждут не существует в принципе :))))

grayich	# 1 год назад
Темы: 216 Сообщения: 1984 Участник с: 08 января 2009	redix за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению курил ~11 лет, тоже пытался бросить.. но это занятие для уж слишком волевых) Завязывал в итоге постепенно, здесь очень важно, чтобы вокруг не курили, иначе вряд ли выйдет. Очень помогает природа, на природе в расслабленом состоянии и так норм, особо не тянет. Но самое главное из внешних факторов - питание! Нужно отказаться от кофе, чая, и прочего, в том числе от сладкого и уж точно от всякой химии типа колы. Это уже даст +20 к внутреннему состоянию нирваны. Так-же советую сильно сократить поедание белковой пищи в целом и особенно животного происхождения. Отказаться от жареного. На полное веганство переходить не советую, потому, что не понимая эту тему, скорее навредите себе, а она не простая, мне понадобилось почти 10 лет дабы насобирать критический объём по этой теме и более менее начать понимать где собака порылась.

grayich

# 1 год назад

Темы: 216

Сообщения: 1984

Участник с: 08 января 2009

redix
за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению

курил ~11 лет, тоже пытался бросить.. но это занятие для уж слишком волевых)

Завязывал в итоге постепенно, здесь очень важно, чтобы вокруг не курили, иначе вряд ли выйдет.
Очень помогает природа, на природе в расслабленом состоянии и так норм, особо не тянет.

Но самое главное из внешних факторов - питание!
Нужно отказаться от кофе, чая, и прочего, в том числе от сладкого и уж точно от всякой химии типа колы. Это уже даст +20 к внутреннему состоянию нирваны.
Так-же советую сильно сократить поедание белковой пищи в целом и особенно животного происхождения. Отказаться от жареного.
На полное веганство переходить не советую, потому, что не понимая эту тему, скорее навредите себе, а она не простая, мне понадобилось почти 10 лет дабы насобирать критический объём по этой теме и более менее начать понимать где собака порылась.

redix	# 1 год назад
Темы: 34 Сообщения: 3433 Участник с: 11 марта 2013	konstantinov-ms Чампикс Спасибо, попробую. ) In Tux We Trust

vasek	# 1 год назад (отредактировано 1 год назад)
Темы: 48 Сообщения: 11340 Участник с: 17 февраля 2013	redix Увы, я за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению Тоже бросал раза 3 и без успешно .... пока не посоветовали книгу Аллен Карр - Легкий способ бросить курить - отнесся сначала с недоверием - ну как это какая то книженция может мне помочь в этом? ... но убедил себя отнестись к этому серъезно, так как откладывать уже было не куда ... уже не курю лет 8. Книгу качал из электронной библиотеки. Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 1 год назад (отредактировано 1 год назад)

Темы: 48

Сообщения: 11340

Участник с: 17 февраля 2013

redix
Увы, я за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению

Тоже бросал раза 3 и без успешно .... пока не посоветовали книгу Аллен Карр - Легкий способ бросить курить - отнесся сначала с недоверием - ну как это какая то книженция может мне помочь в этом? ... но убедил себя отнестись к этому серъезно, так как откладывать уже было не куда ... уже не курю лет 8.
Книгу качал из электронной библиотеки.

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

konstantinov-ms	# 1 год назад
Темы: 15 Сообщения: 637 Участник с: 29 ноября 2009	grayich redix за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению курил ~11 лет, тоже пытался бросить.. но это занятие для уж слишком волевых) Но самое главное из внешних факторов - питание! Нужно отказаться от кофе, чая, и прочего, в том числе от сладкого и уж точно от всякой химии типа колы. С точки зрения физиологии это очень жестокий совет. Смотрите, у мозга уже итак есть зависимость от никотина, кофеина, теина и т.д. Вы отказываетесь от никотина. В мозге итак возникает реальное голодание и синдром отказа, а Вы ещё предлагает добить остатки воли бедолаги отказом от кофеина и теина :) Плюс сладкое в мозге завязано на чуть ли не дофаминовые системы, т.е. потребляя сладкое мозг получает огромное удовольствие. Есть реальная зависимость от сладкого. И Вы предлагает сделать контрольный в голову бедолаге, лишив его ещё и сладкого :))) Тут воля должна быть как у Павки Корчагина :))). vasek Аллен Карр - Легкий способ бросить курить Тоже бросал с её помощью, но ненадолго. Карр хорош тем, что он позволяет понять реальную проблему своей зависимости. Карр плох тем, что принижает реальную сложность этой зависимости. Как нам рассказывает Карр, абстинентный синдром при отказе от никотина длится всего два дня, поскольку за это время никотин выводится из организма. Но Карр то ли по недомыслию, то ли из хитрости упускает из виду те изменения, которые никотин производит в мозге, связанные с воздействием на никотиновые рецепторы. Если продолжить логику Карра, то и от кокаина не должно быть никакой долгой "ломки". А её, собственно, и нет (по крайней мере, с героиновой она не сравнится). Просто мозг кокаинового наркомана перестаёт производить в достаточных количествах дофамин, поэтому реальная зависимость от кокаина будет продолжаться, как минимум, до тех пор, пока баланс дофамина в мозге не восстановится. А на это могут потребоваться… годы. Чаще, конечно, дело обходится за несколько месяцев, но в запущенных случаях на восстановление баланса выработки дофамина могут потребоваться даже не один год. Поэтому отказаться от кокаина не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. Просто кокаиновый наркоман лишён воли к жизни. Весь мир ему кажется серым, ни одно дело не вызывает интереса, да и жизнь собственно кажется пресной и неинтересной. Это как раз один из симптомов низкого уровня дофамина. Точно тоже самое (только в гораздо меньших, разумеется, масштабах) относится и к никотину, и ко многим другим наркотикам. Бросить не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. А именно этот момент Карр и не учитывает. Хотя верно указывает критические сроки - месяц, три, полгода, год. И даже указывает причину - ощущение того, что бросить курить оказалось слишком легко. Но… не он ли в своей книге убеждал, что действительно легко, тем самым сильно преуменьшая проблему? Я тоже бросил с Карром… и начал опять :)))))

konstantinov-ms

# 1 год назад

Темы: 15

Сообщения: 637

Участник с: 29 ноября 2009

grayich
redix
за последние полгода сделал с десяток попыток, но безуспешно к сожалению
курил ~11 лет, тоже пытался бросить.. но это занятие для уж слишком волевых)

Но самое главное из внешних факторов - питание!
Нужно отказаться от кофе, чая, и прочего, в том числе от сладкого и уж точно от всякой химии типа колы.

С точки зрения физиологии это очень жестокий совет. Смотрите, у мозга уже итак есть зависимость от никотина, кофеина, теина и т.д. Вы отказываетесь от никотина. В мозге итак возникает реальное голодание и синдром отказа, а Вы ещё предлагает добить остатки воли бедолаги отказом от кофеина и теина :) Плюс сладкое в мозге завязано на чуть ли не дофаминовые системы, т.е. потребляя сладкое мозг получает огромное удовольствие. Есть реальная зависимость от сладкого. И Вы предлагает сделать контрольный в голову бедолаге, лишив его ещё и сладкого :))) Тут воля должна быть как у Павки Корчагина :))).

vasek
Аллен Карр - Легкий способ бросить курить

Тоже бросал с её помощью, но ненадолго. Карр хорош тем, что он позволяет понять реальную проблему своей зависимости. Карр плох тем, что принижает реальную сложность этой зависимости. Как нам рассказывает Карр, абстинентный синдром при отказе от никотина длится всего два дня, поскольку за это время никотин выводится из организма. Но Карр то ли по недомыслию, то ли из хитрости упускает из виду те изменения, которые никотин производит в мозге, связанные с воздействием на никотиновые рецепторы.
Если продолжить логику Карра, то и от кокаина не должно быть никакой долгой "ломки". А её, собственно, и нет (по крайней мере, с героиновой она не сравнится). Просто мозг кокаинового наркомана перестаёт производить в достаточных количествах дофамин, поэтому реальная зависимость от кокаина будет продолжаться, как минимум, до тех пор, пока баланс дофамина в мозге не восстановится. А на это могут потребоваться… годы. Чаще, конечно, дело обходится за несколько месяцев, но в запущенных случаях на восстановление баланса выработки дофамина могут потребоваться даже не один год. Поэтому отказаться от кокаина не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. Просто кокаиновый наркоман лишён воли к жизни. Весь мир ему кажется серым, ни одно дело не вызывает интереса, да и жизнь собственно кажется пресной и неинтересной. Это как раз один из симптомов низкого уровня дофамина.
Точно тоже самое (только в гораздо меньших, разумеется, масштабах) относится и к никотину, и ко многим другим наркотикам. Бросить не проблема. Гораздо сложнее не начать опять. А именно этот момент Карр и не учитывает. Хотя верно указывает критические сроки - месяц, три, полгода, год. И даже указывает причину - ощущение того, что бросить курить оказалось слишком легко. Но… не он ли в своей книге убеждал, что действительно легко, тем самым сильно преуменьшая проблему? Я тоже бросил с Карром… и начал опять :)))))

redix	# 1 год назад
Темы: 34 Сообщения: 3433 Участник с: 11 марта 2013	grayich Нужно отказаться от кофе, чая От возбуждающего давно отказался, бо иначе временами рвет крышу. Когда то мастер смены вызвала в кабинет и сказала, я назначаю вас бригадиром, я ответил - не против, но могут быть убитые и раненные. ) In Tux We Trust

redix

# 1 год назад

Темы: 34

Сообщения: 3433

Участник с: 11 марта 2013

grayich
Нужно отказаться от кофе, чая

От возбуждающего давно отказался, бо иначе временами рвет крышу. Когда то мастер смены вызвала в кабинет и сказала, я назначаю вас бригадиром, я ответил - не против, но могут быть убитые и раненные. )

In Tux We Trust

grayich	# 1 год назад
Темы: 216 Сообщения: 1984 Участник с: 08 января 2009	konstantinov-ms у мозга уже итак есть зависимость от никотина, кофеина, теина и т.д. да херня это, а не зависимость реальная зависимость - она в ритуале это некая медитация, сидишь, вдох, задержка, выдох, ещё и дым так клубится, способствует... а если ещё и табак качественный, то и пахнет хорошо, хотя сейчас качественный табак найти сложно, в основном сигареты мочёй отдают с кофе тоже самое, ведь кайф от кофе люди ловят не тогда когда по бырому его хлебают, а когда можно сесеть, расслабиться, неспеша посмаковать уткнувшись взглядом куда нить.

grayich

# 1 год назад

Темы: 216

Сообщения: 1984

Участник с: 08 января 2009

konstantinov-ms
у мозга уже итак есть зависимость от никотина, кофеина, теина и т.д.

да херня это, а не зависимость

реальная зависимость - она в ритуале
это некая медитация, сидишь, вдох, задержка, выдох, ещё и дым так клубится, способствует...
а если ещё и табак качественный, то и пахнет хорошо, хотя сейчас качественный табак найти сложно, в основном сигареты мочёй отдают

с кофе тоже самое, ведь кайф от кофе люди ловят не тогда когда по бырому его хлебают, а когда можно сесеть, расслабиться, неспеша посмаковать уткнувшись взглядом куда нить.