Группа "base" заменена на метапакет "base" - требуется ручное вмешательство

jim945	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 8 Сообщения: 3066 Участник с: 25 января 2010	Вообще. Группы пакетов - это что-то непонятное. Это должны быть наборы РЕКОМЕНДУЕМЫХ пакетов для определённых целей. Причём один пакет может входить в сколько угодно групп, чтоб на любой вкус собирать компоненты. А все остальное должно разруливаться жёсткими и опциональными зависимости. Lupus pilum mutat, non mentem.

# 2 года, 10 месяцев назад

Сообщения: 3066

Участник с: 25 января 2010

Вообще. Группы пакетов - это что-то непонятное.
Это должны быть наборы РЕКОМЕНДУЕМЫХ пакетов для определённых целей. Причём один пакет может входить в сколько угодно групп, чтоб на любой вкус собирать компоненты.
А все остальное должно разруливаться жёсткими и опциональными зависимости.

Lupus pilum mutat, non mentem.

nafanja	# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	jim945 Это должны быть наборы РЕКОМЕНДУЕМЫХ пакетов для определённых целей. так оно ж так и было. никто не заставлял ставить всю группу "base". группа - набор рекомендуемых пакетов. метапакет - набор обязательных пакетов. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

jim945
Это должны быть наборы РЕКОМЕНДУЕМЫХ пакетов для определённых целей.

так оно ж так и было. никто не заставлял ставить всю группу "base".
группа - набор рекомендуемых пакетов.
метапакет - набор обязательных пакетов.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

jim945	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 8 Сообщения: 3066 Участник с: 25 января 2010	nafanja так оно ж так и было. никто не заставлял ставить всю группу "base". Так то да. Но пакеты из неё небыли указаны в зависимости многих пакетов, т.к. считались поумолчанию установленными. Как и в base-devel Lupus pilum mutat, non mentem.

nafanja	# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	jim945 Но пакеты из неё небыли указаны в зависимости многих пакетов, да, вот с этой проблемой и нужно было сборщикам разбираться в первую очередь прописать конкретные зависимости. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

jim945
Но пакеты из неё небыли указаны в зависимости многих пакетов,

да, вот с этой проблемой и нужно было сборщикам разбираться в первую очередь прописать конкретные зависимости.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

Aivar	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 4 Сообщения: 6897 Участник с: 17 февраля 2011	nafanja initcpio инсталляционного диска или свеже установленной системы? И там и там. В установленной системе: `$ lsinitcpio -l /boot/initramfs-linux.img \| grep vi$ usr/bin/vi` В ArchISO, емнип, /run/initramfs/usr/bin/vi.

Aivar

# 2 года, 10 месяцев назад

Темы: 4

Сообщения: 6897

Участник с: 17 февраля 2011

nafanja
initcpio инсталляционного диска или свеже установленной системы?

И там и там. В установленной системе:

$ lsinitcpio -l /boot/initramfs-linux.img | grep vi$
usr/bin/vi

В ArchISO, емнип, /run/initramfs/usr/bin/vi.

vasek	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 48 Сообщения: 11320 Участник с: 17 февраля 2013	Повторюсь, идея хорошая и, в принципе, поддерживаю ... но странно то, что как пишут был мозговой штурм состава этого пакета base ... и похоже, что не удачный `During the initial brainstorming for a base package ...` Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vasek

# 2 года, 10 месяцев назад

Темы: 48

Сообщения: 11320

Участник с: 17 февраля 2013

Повторюсь, идея хорошая и, в принципе, поддерживаю ... но странно то, что как пишут был мозговой штурм состава этого пакета base ... и похоже, что не удачный

During the initial brainstorming for a base package ...

Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют

vall	# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)
Темы: 45 Сообщения: 1786 Участник с: 28 марта 2017	Перепостил здесь своё сообщение из соседней ветки. Первое впечатление было, что для неподготовленных пользователей повышается порог вхождения (знаний) в арчлинукс. Не иметь в base мана, ядра, редактора, dhcpcd, linux-firmware? Откуда начинающий должен догадаться, что они требуют дополнительной установки? Или вообще нужны ))) Основной вопрос: какую задачу решает это нововведение? (Лирика: или просто пора мебель переставлять?) Ещё для себя обнаружил, что установочный образ теперь использует интерпретатор zsh. P.S. И ещё раз -- кто-нибудь ответил себе кратко и внятно: какую задачу решает это нововведение?

vall

# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)

Темы: 45

Сообщения: 1786

Участник с: 28 марта 2017

Перепостил здесь своё сообщение из соседней ветки.

Первое впечатление было, что для неподготовленных пользователей повышается порог вхождения (знаний) в арчлинукс. Не иметь в base мана, ядра, редактора, dhcpcd, linux-firmware? Откуда начинающий должен догадаться, что они требуют дополнительной установки? Или вообще нужны )))

Основной вопрос: какую задачу решает это нововведение? (Лирика: или просто пора мебель переставлять?)

Ещё для себя обнаружил, что установочный образ теперь использует интерпретатор zsh.

P.S. И ещё раз -- кто-нибудь ответил себе кратко и внятно: какую задачу решает это нововведение?

nafanja	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	vall Ещё для себя обнаружил, что установочный образ теперь использует интерпретатор zsh. zsh очень давно используется, > 7 лет Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja	# 2 года, 10 месяцев назад
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	Aivar, ну, хорошо в установочном образе vi есть, но это не vi это ссылка на busybox!!! `lsinitcpio -l /run/media/antavr/ARCH_201910/arch/boot/x86_64/archiso.img \| grep vi$ usr/bin/vi` а вот в установленной системе vi нету!!! `lsinitcpio -l /boot/initramfs-linux.img \| grep vi$` почему нету? да потому что все прогрессивные пользователи вместо хука base используют хук systemd. Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 2 года, 10 месяцев назад

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

Aivar, ну, хорошо в установочном образе vi есть, но это не vi это ссылка на busybox!!!

lsinitcpio -l /run/media/antavr/ARCH_201910/arch/boot/x86_64/archiso.img | grep vi$
usr/bin/vi

а вот в установленной системе vi нету!!!

lsinitcpio -l /boot/initramfs-linux.img | grep vi$

почему нету? да потому что все прогрессивные пользователи вместо хука base используют хук systemd.

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja	# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)
Темы: 94 Сообщения: 9252 Участник с: 02 июня 2012 заблокирован	а вообще, busybox стоит у каждого и в принципе все утилиты которые он предоставляет отдельно не нужны ))) вполне можно обойтись только busybox, это ж сколько лишних пакетов в системе ))) /usr/lib/initcpio/busybox Currently defined functions: [, arch, ash, awk, base64, basename, bc, blkdiscard, bzip2, cat, chgrp, chmod, chown, chroot, clear, cp, cpio, cttyhack, cut, dd, df, dirname, dmesg, du, echo, env, expr, fallocate, false, fatattr, free, fsfreeze, fstrim, fsync, getopt, grep, gzip, halt, head, hexdump, hexedit, ifconfig, init, install, ip, ipaddr, iplink, ipneigh, iproute, iprule, iptunnel, kbd_mode, kill, killall, less, link, ln, loadfont, loadkmap, losetup, ls, lsscsi, lzop, md5sum, mkdir, mkfifo, mknod, mkpasswd, mktemp, mountpoint, mv, nc, netstat, nologin, nproc, nsenter, nslookup, nuke, openvt, partprobe, paste, pgrep, pidof, ping, ping6, poweroff, printf, ps, pwd, readlink, realpath, reboot, resume, rm, rmdir, route, run-init, sed, seq, setfattr, setfont, sh, sha1sum, sha256sum, sha512sum, shuf, sleep, sort, stat, strings, sync, tac, tail, tar, tcpsvd, tee, telnet, test, tftp, touch, true, truncate, udhcpc, udhcpc6, umount, uname, uniq, unlink, unshare, unzip, uptime, vi, wc, wget, which, xxd, xz, yes Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2 Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874

nafanja

# 2 года, 10 месяцев назад (отредактировано 2 года, 10 месяцев назад)

Темы: 94

Сообщения: 9252

Участник с: 02 июня 2012

заблокирован

а вообще, busybox стоит у каждого и в принципе все утилиты которые он предоставляет отдельно не нужны )))
вполне можно обойтись только busybox, это ж сколько лишних пакетов в системе )))
/usr/lib/initcpio/busybox

Currently defined functions:
        [, arch, ash, awk, base64, basename, bc, blkdiscard, bzip2, cat, chgrp, chmod, chown, chroot, clear, cp, cpio, cttyhack, cut, dd, df, dirname, dmesg, du, echo, env, expr,
        fallocate, false, fatattr, free, fsfreeze, fstrim, fsync, getopt, grep, gzip, halt, head, hexdump, hexedit, ifconfig, init, install, ip, ipaddr, iplink, ipneigh, iproute, iprule,
        iptunnel, kbd_mode, kill, killall, less, link, ln, loadfont, loadkmap, losetup, ls, lsscsi, lzop, md5sum, mkdir, mkfifo, mknod, mkpasswd, mktemp, mountpoint, mv, nc, netstat,
        nologin, nproc, nsenter, nslookup, nuke, openvt, partprobe, paste, pgrep, pidof, ping, ping6, poweroff, printf, ps, pwd, readlink, realpath, reboot, resume, rm, rmdir, route,
        run-init, sed, seq, setfattr, setfont, sh, sha1sum, sha256sum, sha512sum, shuf, sleep, sort, stat, strings, sync, tac, tail, tar, tcpsvd, tee, telnet, test, tftp, touch, true,
        truncate, udhcpc, udhcpc6, umount, uname, uniq, unlink, unshare, unzip, uptime, vi, wc, wget, which, xxd, xz, yes

Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874