Куда катится Гном3

palpalych	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 89 Сообщения: 1126 Участник с: 09 августа 2011	vadik Чем отличаются слова пользовательский от официальный объяснять надеюсь не нужно? И риски возникающие при использовании ПО установленного из неофициальных источников объяснять надеюсь тоже не надо. Странно, а я то думал шо большое количество пакетов, которые вошли в официальные репозитории, начинали свой путь в AUR - читаем вики… Opensource - это же открытое сообщество, и всё когда-то начинается не из официального репозитория, в этом и красота… Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier

# 10 лет, 2 месяца назад

Сообщения: 1126

Участник с: 09 августа 2011

vadik
Чем отличаются слова пользовательский от официальный объяснять надеюсь не нужно? И риски возникающие при использовании ПО установленного из неофициальных источников объяснять надеюсь тоже не надо.

Странно, а я то думал шо большое количество пакетов, которые вошли в официальные репозитории, начинали свой путь в AUR - читаем вики… Opensource - это же открытое сообщество, и всё когда-то начинается не из официального репозитория, в этом и красота…

Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier

vadik	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 55 Сообщения: 5395 Участник с: 17 августа 2009	PalPalych Странно, а я то думал шо большое количество пакетов, которые вошли в официальные репозитории, начинали свой путь в AUR - читаем вики… Зачем вы мне вернули мою же ссылку? Вы путаетесь в понятиях. То, что популярные в АУР пакеты имеют шанс попасть в оф. репозиторий - не делает АУР официальным репозиторием. Он так и остается пользовательским и неподдерживаемым. Это значит, что устанавливая пакет из core, extra или community, вы можете быть уверены, что пакет не содержит вредоносного кода, достаточно оттестирован и, в случае чего, имеются рычаги воздействия на ментейнера этого пакета. Из АУР вы все используете на свой страх и риск. Плюс к моей предыдущей ссылке. PalPalych Opensource - это же открытое сообщество, и всё когда-то начинается не из официального репозитория, в этом и красота… Смешались в кучу кони, люди… Направление мысли понятно? )

vadik

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 55

Сообщения: 5395

Участник с: 17 августа 2009

PalPalych
Странно, а я то думал шо большое количество пакетов, которые вошли в официальные репозитории, начинали свой путь в AUR - читаем вики…

Зачем вы мне вернули мою же ссылку? Вы путаетесь в понятиях. То, что популярные в АУР пакеты имеют шанс попасть в оф. репозиторий - не делает АУР официальным репозиторием. Он так и остается пользовательским и неподдерживаемым. Это значит, что устанавливая пакет из core, extra или community, вы можете быть уверены, что пакет не содержит вредоносного кода, достаточно оттестирован и, в случае чего, имеются рычаги воздействия на ментейнера этого пакета. Из АУР вы все используете на свой страх и риск.
Плюс к моей предыдущей ссылке.

PalPalych
Opensource - это же открытое сообщество, и всё когда-то начинается не из официального репозитория, в этом и красота…

Смешались в кучу кони, люди…
Направление мысли понятно? )

redVi	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 17 Сообщения: 396 Участник с: 08 января 2012	vadik Основная претензия - его нельзя по человечески настроить! Vadik , его и не надо пилить без конца. Меняем тему оформления, иконки, shell - всё. С указанного выше сайта лишь одно расширение - user themes. И я в целом не против KDE. Кеды красивые, настраиваемые,но есть вещи, которые заставляют воротить от них нос: 1. В gnome загруженность процессора 1-3%, в KDE - 18-20%. Очень прожорлив virtuoso. С кедами в систему тащится много ненужного хлама даже при минимальной установке. Удалять руками всякие непомуки/аконади? Не нужна такая настраиваемость. 2. Как в KDE жить без мыши? Не представляю. Gnome можно довести до удобоваримого вида за 5 минут. Настраивать KDE дольше, чем gentoo из исходников собирать. HP Pavilion g6-1054er DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

redVi

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 17

Сообщения: 396

Участник с: 08 января 2012

vadik
Основная претензия - его нельзя по человечески настроить!

Vadik , его и не надо пилить без конца. Меняем тему оформления, иконки, shell - всё. С указанного выше сайта лишь одно расширение - user themes. И я в целом не против KDE. Кеды красивые, настраиваемые,но есть вещи, которые заставляют воротить от них нос:
1. В gnome загруженность процессора 1-3%, в KDE - 18-20%. Очень прожорлив virtuoso. С кедами в систему тащится много ненужного хлама даже при минимальной установке. Удалять руками всякие непомуки/аконади? Не нужна такая настраиваемость.
2. Как в KDE жить без мыши? Не представляю.
Gnome можно довести до удобоваримого вида за 5 минут. Настраивать KDE дольше, чем gentoo из исходников собирать.

HP Pavilion g6-1054er
DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

vadik	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 55 Сообщения: 5395 Участник с: 17 августа 2009	Liberty, к сожалению вы не поняли мою позицию. Я не агитирую за КДЕ или против Гнома. Вот основная проблема: Liberty его и не надо пилить без конца. Меняем тему оформления, иконки, shell - всё. С указанного выше сайта лишь одно расширение - user themes. Кто решил, что мне нужно поменять именно это, а все остальное - устраивает? И почему для того, чтоб выполнить базовые манипуляции с окружением, я должен идти на оф. сайт этого окружения и чего-то (кстати, а как я узнаю, что мне нужно именно это расширение?) оттуда ставить? Эти расширения оффициальные, они оттестированы командой разработчиков гнома и обновляются одновременно с самим ДЕ? Почему я вообще для таких простых вещей, как настройка окружения должен что-то устанавливать из недоверенных источников (вы уверены что оф. сайт гнома не взломан? там есть система контроля целостности и безопасности расширений?). Разрабы гнома линуксом пользуются? О пакетных менеджерах и системе репозиториев вообще знают? Переходя на линукс, мне очень понравилась здешняя система управления софтом. Пакетный менеджер устанавливает/удаляет/обновляет и следит за всем ПО. Имеются репозитории, с которыми работает пакетный менеджер. Все это отлажено и замечательно себя зарекомендовало. Мало того, сейчас все популярные ОС медленно, но идут к этой модели (всякие аппсторы тому пример). Зачем разработчики Гнома решили повернуть назад? Ждут запросов в поисковиках типа “Скачать расширения для Гном3 бесплатно без смс.”? Как видите вопросов много, а нормальных ответов (без маркетингового бреда о развитии технологий, без “не нравиться - не пользуйся”, “сделай сам” и т.д.) я пока не вижу. Хотя, если таковые появятся в процессе обсуждения - буду только рад.

vadik

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 55

Сообщения: 5395

Участник с: 17 августа 2009

Liberty, к сожалению вы не поняли мою позицию. Я не агитирую за КДЕ или против Гнома. Вот основная проблема:

Liberty
его и не надо пилить без конца. Меняем тему оформления, иконки, shell - всё. С указанного выше сайта лишь одно расширение - user themes.

Кто решил, что мне нужно поменять именно это, а все остальное - устраивает? И почему для того, чтоб выполнить базовые манипуляции с окружением, я должен идти на оф. сайт этого окружения и чего-то (кстати, а как я узнаю, что мне нужно именно это расширение?) оттуда ставить? Эти расширения оффициальные, они оттестированы командой разработчиков гнома и обновляются одновременно с самим ДЕ? Почему я вообще для таких простых вещей, как настройка окружения должен что-то устанавливать из недоверенных источников (вы уверены что оф. сайт гнома не взломан? там есть система контроля целостности и безопасности расширений?). Разрабы гнома линуксом пользуются? О пакетных менеджерах и системе репозиториев вообще знают?

Переходя на линукс, мне очень понравилась здешняя система управления софтом. Пакетный менеджер устанавливает/удаляет/обновляет и следит за всем ПО. Имеются репозитории, с которыми работает пакетный менеджер. Все это отлажено и замечательно себя зарекомендовало. Мало того, сейчас все популярные ОС медленно, но идут к этой модели (всякие аппсторы тому пример). Зачем разработчики Гнома решили повернуть назад? Ждут запросов в поисковиках типа “Скачать расширения для Гном3 бесплатно без смс.”?

Как видите вопросов много, а нормальных ответов (без маркетингового бреда о развитии технологий, без “не нравиться - не пользуйся”, “сделай сам” и т.д.) я пока не вижу. Хотя, если таковые появятся в процессе обсуждения - буду только рад.

palpalych	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 89 Сообщения: 1126 Участник с: 09 августа 2011	vadik Смешались в кучу кони, люди… Направление мысли понятно? ) Короче нужны шашечки, ну так и скажи!!! ехать не обязательно!!! Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier

sleepycat	# 10 лет, 2 месяца назад (отредактировано 10 лет, 2 месяца назад)
Темы: 98 Сообщения: 3291 Участник с: 19 июля 2011	Vadik, тоже цитировать последний не буду, Вы сейчас дурака включили специально?(ответа на Ваши вопросы я не знаю, то что предполагаю я хорошо расписал перед этим, все я Вас понял, а вот Вы меня наврядли) . Меня позлить? Полно батюшка, полно. Ладно, коли ответа нет, на том и остановимся. Я собсна печатал, сугубо для (попытки осмотреть ситуацию со всех стороно, а не только от меня любимого) полной картины, а не для пропоганды. - Запутанная история - Вы чертовски правы Уотсон © Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

sleepycat

# 10 лет, 2 месяца назад (отредактировано 10 лет, 2 месяца назад)

Темы: 98

Сообщения: 3291

Участник с: 19 июля 2011

Vadik, тоже цитировать последний не буду, Вы сейчас дурака включили специально?(ответа на Ваши вопросы я не знаю, то что предполагаю я хорошо расписал перед этим, все я Вас понял, а вот Вы меня наврядли) . Меня позлить? Полно батюшка, полно. Ладно, коли ответа нет, на том и остановимся. Я собсна печатал, сугубо для (попытки осмотреть ситуацию со всех стороно, а не только от меня любимого) полной картины, а не для пропоганды.

- Запутанная история
- Вы чертовски правы Уотсон

Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. (с)

rdf	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 1 Сообщения: 165 Участник с: 01 мая 2011	Liberty 2. Как в KDE жить без мыши? Не представляю. Как в гноме жить с мышью? Не представляю. Чтобы запустить прогу: ползем в левый верхний угол, затем к правой стороне (выбираем категорию), затем уже саму прогу. Чтобы перейти на другой рабочий стол: опять-таки левый верхний угол, и снова ползем к правому краю. Юзабелити поражает воображение. А в целом, согласен с vadik. Расширения на сайт выкладывает кто хочет, они никем не контролируются. Обновить эти расширения единым (для конкретного дистрибутива) с остальными пакетами способом не представляется возможным. А без них, гном немного огорчает.

rdf

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 1

Сообщения: 165

Участник с: 01 мая 2011

Liberty
2. Как в KDE жить без мыши? Не представляю.

Как в гноме жить с мышью? Не представляю.

Чтобы запустить прогу: ползем в левый верхний угол, затем к правой стороне (выбираем категорию), затем уже саму прогу. Чтобы перейти на другой рабочий стол: опять-таки левый верхний угол, и снова ползем к правому краю. Юзабелити поражает воображение.

А в целом, согласен с vadik. Расширения на сайт выкладывает кто хочет, они никем не контролируются. Обновить эти расширения единым (для конкретного дистрибутива) с остальными пакетами способом не представляется возможным. А без них, гном немного огорчает.

surfer	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 18 Сообщения: 280 Участник с: 27 ноября 2008	vadik … Ждут запросов в поисковиках типа “Скачать расширения для Гном3 бесплатно без смс.”? … А за чем смс? Что нет оффсайта?

redVi	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 17 Сообщения: 396 Участник с: 08 января 2012	Rdf Как в гноме жить с мышью? Не представляю. Юзабелити поражает воображение. Горячие клавиши настраивать не пробовали? Не те, что имеются, а свои добавить. Сочетание двух клавиш, как правило, а не трёх как в кедах, дабы пальцы по всей клавиатуре не “растопыривать”. А тему, кажется, пора сворачивать. Прав sleepycat: sleepycat коли ответа нет, на том и остановимся # дополнение Rdf ползем в левый верхний угол, затем к правой стороне Да не мучайтесь вы так. Про клавишу, где логотип win нарисован знаете? Так не бойтесь её аки чёрта, жмите! HP Pavilion g6-1054er DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

redVi

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 17

Сообщения: 396

Участник с: 08 января 2012

Rdf
Как в гноме жить с мышью? Не представляю. Юзабелити поражает воображение.

Горячие клавиши настраивать не пробовали? Не те, что имеются, а свои добавить. Сочетание двух клавиш, как правило, а не трёх как в кедах, дабы пальцы по всей клавиатуре не “растопыривать”. А тему, кажется, пора сворачивать. Прав sleepycat:

sleepycat
коли ответа нет, на том и остановимся

# дополнение

Rdf
ползем в левый верхний угол, затем к правой стороне

Да не мучайтесь вы так. Про клавишу, где логотип win нарисован знаете? Так не бойтесь её аки чёрта, жмите!

HP Pavilion g6-1054er
DualCore Intel Core i5-2410M, 8GB DDR3 SDRAM, Mobile Intel HD Graphics, ATI Radeon HD 6470M

surfer	# 10 лет, 2 месяца назад
Темы: 18 Сообщения: 280 Участник с: 27 ноября 2008	По поводу юзабилити, так мне например на порядок удобнее чем в кедах или крыске. Программы запускать есть хоткеи, или альт+ф2, так что на всякий товар есть свой покупатель. Не хотелось бы что бы с ДЕ делали ОС, но до этого еще не дожили, а там видно будит. Что в конце концов, на каком-то Гноме свет сошелся клином?

surfer

# 10 лет, 2 месяца назад

Темы: 18

Сообщения: 280

Участник с: 27 ноября 2008

По поводу юзабилити, так мне например на порядок удобнее чем в кедах или крыске. Программы запускать есть хоткеи, или альт+ф2, так что на всякий товар есть свой покупатель. Не хотелось бы что бы с ДЕ делали ОС, но до этого еще не дожили, а там видно будит. Что в конце концов, на каком-то Гноме свет сошелся клином?