вопрос физикам о гравитации

Опрос

есть ли какое нибудь расстояние между объектами при котором можно сказать что объекты абсолютно никогда не притянутся друг к другу???
да есть
нет (когда нибудь они притянутся)
предположим у нас есть лабораторная пустота: абсолютно пустая, абсолютно бесконечная, абсолютно вечная.
и вдруг, в этой пустоте, появляются два объекта одинаковой массы, одинакового размера, допустим два одинаковых шара.
есть ли какое нибудь расстояние между этими объектами при котором можно сказать что эти объекты абсолютно никогда не притянутся друг к другу???
например можно сказать наверняка, если эти объекты появятся на расстоянии 1мм друг от друга, то когда нибудь они все-таки столкнутся.

вопрос не только физикам, так что голосуем все, а те кто считает что понял о чем речь, могут еще дать и расширенный ответ.
Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874
Сила гравитационного притяжения обратно пропорциональна квадрату расстояния... Теоретически) Я так понимаю, при расстоянии стремящимся к бесконечности, время сближения тоже будет стремится к бесконечности, но всё-таки они встретятся...
nafanja
те кто считает что понял о чем речь, могут еще дать и расширенный ответ.
nafanja, требуется уточнить постановку задачи - какова начальная скорость этих объектов? Если ноль - то однозначно столкнуться за вполне конечный промежуток времени
Да пребудет с нами Сила...!
CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb
http://rusrailsim.org
nafanja
так что голосуем все
При наличии законов Кеплера торг неуместен :)
ИМХО: за бесконечное время в бесконечном пространстве и при ПОЛНОМ отсутствии каких либо других сил, начальной скорости, и иных тел они когда нибудь столкнутся не зависимо от расстояния.
(но на всякий пожарный полез в википедию вспоминать кто такой был Кеплер и какие законы небесной механики он вывел.)
Да пребудет с вами знание ip адреса
domov0y
ИМХО: за бесконечное время в бесконечном пространстве и при ПОЛНОМ отсутствии каких либо других сил и тел они когда нибудь столкнутся не зависимо от расстояния

При определенном условии на начальную скорость движение будет происходить по замкнутым траекториям. См. задача двух тел

Upd: Дополню. Если тела (сферически симметричные) находятся на начальном расстоянии r0 и покоятся в выбранной нами системе отсчета, то притягиваясь друг к другу по закону всемирного тяготения они окажутся на расстоянии r за время



Договорившись, что r достаточно для того, чтобы конечная скорость столкновения удовлетворяла условиям применимости ньютоновской механики (v << c), но полагая, что r << r0, получаем верхнюю оценку времени до столкновения



Это справедливо лишь для случая изначально покоящихся тел одинаковой массы m.

А вообще поведение этих тел зависит от их начальной скорости, а не только от положения в пространстве. Описанные одинаковые тела могут и так двигаться



Так что любая задача механики нуждается в корректной и полной постановке
Да пребудет с нами Сила...!
CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb
http://rusrailsim.org
maisvendoo
Так что любая задача механики нуждается в корректной и полной постановке
В дополнении к сказанному, хочу добавить следующее
Задача идеализирована, отсутствуют начальные условия и ограничения — а значит однозначного решения не имеет.
Область действия любого закона ограничена. Ограничение действия физических законов обусловлено диапазоном значений величин принимаемых физическими параметрами, что во многом зависит от уровня знаний, достигнутых на данном этапе развития.
Пример — закон взаимодействия электрических зарядов не работает на квантовом уровне, так как вступают в действие ядерные силы, которые все и решают.
То же можно сказать и о гравитационном взаимодействии на сверхбольших расстояниях, где силы гравитационного взаимодействия могут быть намного меньше других сил, не доступных нашему пониманию на данном этапе развития, например, это может связано с флуктуациями вакуума (пустоты нет, имеется материя и антиматерия, они постоянно аннигилируют, возникают флуктуации и.т.п.), искривлением пространства при больших значениях масс и др.
А потому имеются понятия бесконечно больших и бесконечно малых величин, которыми оперируют при приближении к границе диапазона возможных значений физических величин, за границами которых действия физических законов нарушаются.
И если принять за условия и ограничения существующее положение дел и достигнутый уровень знаний, то ответ следующий
- если тела (ограниченной, не бесконечной массы) находились в относительном покое и на бесконечно большом расстоянии друг от друга, то при отсутствии других сил (принимаем силы гравитации равными нулю на бесконечно большом расстоянии) эти тела останутся в относительном покое.
- если тела (ограниченной, не бесконечной массы) находились в относительном движениии и на бесконечно большом расстоянии друг от друга, то при отсутствии других сил (принимаем силы гравитации равными нулю на бесконечно большом расстоянии) эти тела останутся в прежнем относительном движении.
PS....как всегда забыл ответить на главный вопрос - предельное расстояние, а именно - существует ли предел расстояния, на котором гравитация перестаёт действовать - вопрос неоднозначный. С одной стороны преобладает мнение о бесконечности радиуса действия гравитационных сил, а с другой если использовать формулу Эйнштейна, то из нее следует конечность энергии, которой обладает материальный объект. Эти два популярных взгляда противоречат друг другу.
О новом взгляде на теорию гравитации можно взглянуть популярно (не вдаваясь в теорию относительности Эйнштейна) здесь.
Ошибки не исчезают с опытом - они просто умнеют
всех благодарю за ответы.
а отдельная благодарность Ваську, как за расширенный ответ так и за ссылку.

И всё-таки она вертится! И всё-таки радиус гравитационного взаимодействия конечен!
Псевдографический инсталлятор Arch Linux ver. 3.8.2
Благодарности принимаются на ЯД 410012815723874
nafanja
лабораторная пустота: абсолютно пустая, абсолютно бесконечная, абсолютно вечная.
Смотря с какой высоты (глубины) сознания смотреть .. возможно и то и другое и даже третье ! =)))
Любовь как шпага , юмор как щит
vasek
О новом взгляде на теорию гравитации можно взглянуть популярно (не вдаваясь в теорию относительности Эйнштейна) здесь.

Гравитационное поле - область пространства, в которой оси вращения бионов направлены к центру масс объекта, а сами бионы синхронно вращаются с частотами, зависящими от удалённости от объекта.

С этим лучше в science-freaks.

 
Зарегистрироваться или войдите чтобы оставить сообщение.