nobus |
|
Темы:
67
Сообщения:
1067
Участник с: 01 января 2010
|
Daryl“Мы стали более лучше одеваться.” (С) Света из Иваново ИМХО, проблема – не в инсталляторе или его отсутствии. Проблема в идущем глобальном переустройстве мира Linux, связанного с переходом к монстрообразным поделиям типа systemd и GRUB2 (а на горизонте уже рисуется Wayland и что из этого будет – пока не ясно). По сути, такой переход – отказ от принципа KISS, который проповедовался отцами-основателями Арча. На этом фоне разговоры о том, что отказ от AIF – это и есть KISS, выглядят смешно: ставим дистрибутив ручками, а затем убиваем кучу времени на конфигурирование загрузчика, рюшечки которого в 90% случаев никому не нужны. Вот такая картина и вызывает уныние. Единственное, что пока утешает – оставшаяся свобода выбора: не хочешь ставить GRUB2 – поставь более легкий загрузчик и т.д. по многим пунктам установки и настройки Арча. Но с переходом на systemd, боюсь, мы эту свободу окончательно потеряем и “Арч будет таким, каким его сделают разработчики”, т.е. одним из сотен безликих дистрибутивов Linux.
Говорила мама: "RTFM, сынок!"
|
surfer |
|
Темы:
18
Сообщения:
280
Участник с: 27 ноября 2008
|
nobus И я про это думаю. Похоже это 100% так. И ArchLinux уже не будит уникален и прост. Раньше достаточно было помнить содержание rc.conf в голове и можно было жить в Arch. Похоже все меняется. p.s. я не верю в эволюцию, я верю в разумное создание. Ну что-же, осталась Slackware Linux. Буду пока присматриваться к ней. |
Ostland |
|
Темы:
34
Сообщения:
389
Участник с: 22 сентября 2010
|
Когда я начал присматриваться к арчу, все арчеводы восхваляли его ‘bleeding edge’. Имхо, systemd это такой bleeding edge, что пол-страны можно донорской кровью залить. Не пойму, почему все жалуются. |
Natrio |
|
Темы:
47
Сообщения:
4763
Участник с: 08 января 2011
|
nobusВот интересно – я бы с этим согласился, если бы “монстрообразными” были названы совсем другие поделия :) На systemd я пока не собираюсь переходить, лучше подожду пока он утрясётся, но судя по описаниям, ничего сложного и монстрообразного в нём нет, одна беда – надо для всех демонов новые “юниты” заготовить. GRUB2 я пользуюсь ещё со слаки, то есть уже года эдак три, и ничего монстрообразного в нём не заметил, тем более что никогда не пользовался автоконфигуратором, то есть не запускал grub-mkconfig, а с самого начала просто переделал конфиг старого груба под новый. Опять-таки, ничего ужасного. Вот что действительно меня нервирует, что действительно монстрообразно – так это бывший HAL и его многочисленные потомки udisks, upower, polkit и т.д. Вот где действительно невменяемая жуть со страшными конфигами, явно писаными роботами для роботов, с самозапускающимися рутовыми демонами, которые безо всякого разрешения с моей стороны дают десктопным гуям прямой неконтролируемый доступ управлению ядром, монтированию разделов и т.д., и всё это в обход стандартных прав доступа UNIX, с какой-то костыльной псевдо-авторизацией по потомками процесса, и всё это неубимваемо, ибо железно тянется по зависимостям десктопными средами. Почему-то я не помню ругани на весь этот десктоп-терроризм, не помню чтобы кто-то говорил, что это всё нарушает принцип KISS! Всё нынешнее недовольство вызвано, главным образом, лишь ВРЕМЕННЫМИ НЕУДОБСТВАМИ, возникшими из-за довольно сомнительной, но не принципиальной и разовой затеи с переносом всего /lib/ в /usr/ , временных проблем с установщиком, заменой параметров традиционного Арч-конфига на стандартные файлики, выкидыванием из официальных репозиториев старого GRUB, который вас никто не заставляет действительно выкидывать, а некритическое отношение к вики с его убунтогенными “рекомендациями” использовать дурной автоконфигуратор в GRUB2 вызывает прямо какой-то иррациональный ужас перед GRUB2 вообще, конфиг которого, как я уже говорил, довольно прост, и очень похож на стандартный шелл. Так что не о том вы беспокоитесь, граждане арчеводы. Мелкие новшества вас пугают, а жуткую годзиллу HAL со всем её не менее страшненьким потомством уже привыкли не замечать. Как там было у дедушки Крылова – “Слона-то я и не приметил” (ц) |
andrew |
|
Темы:
3
Сообщения:
59
Участник с: 26 декабря 2011
|
А зачем Slackware? Может лучше к Frugalware Linux присмотреться? Он основан на Slackware, но использует форк менеджер пакетов — Pacman-G2. :) |
daryl |
|
Темы:
2
Сообщения:
57
Участник с: 25 июля 2009
|
andrewВот только что установил Frugalware, офигенский дистр, из за пакмана чувствую себя как в арче, ставил через нетинсталл, очень красиво аккуратно все, и все понятно. Впринципе он почти такой же как арч. не знаю есть ли смысл менять. Некоторые пакеты тут глючат (блендер например, но я на карнт ветке). Главного rc.conf файла тут тоже нет (ну у нас в арче он уже чисто символически остался) все настройки размазаны по разным конфигам поэтому в этом плане преимущества перед арчем нету. Но дистр какой то прям легкий и простой, для тех кому арч сложно он подойдет, тут сразу флеш кодеки красоты разные и прочая муть из коробки и утилиты по настройке графические есть и самая главная есть Frugalware Tweak, и графический менеджер для пакмана. Вобсчем если бы арч загнулся совсем то это да, а так смысла переходить нет, потому что одно и то же вобсчем то только в арче намноооого меньше багов по моему. |
vitok |
|
Темы:
13
Сообщения:
389
Участник с: 01 сентября 2008
|
Daryl Кстати я тоже заметил такой парадокс, арч вроде как использует минимум патчей, в основном чисто для подгонки одних версий пакетов к другим, по сути в арче все ванильное, и я поражаюсь с того, что в нем реально багов меньше чем в других дистрах. Яркое сравнение наверно с федорой будет, федерасты кричат, мол она “ноу хау” в ней все новое, новые технологии и т.д. отсюда баги, и вы мол пишите о них, в багзилу, там их поправят, но блин в арче версии программ еще свежее будут, и в нем нету большей половины багов федоры, реально у меня даже такое впечатление складывается, что красная шапка специально вредительством занимается… к убунте тоже это правило стало применимо, релиз 12.04 - это диверсия! стока багов как в 12.04 с компизом и юнити наверно ни в одном дистре нет, и гном3 там за одно поломали используя одни компоненты от 3.0 версии другие от 3.2 третьи от 3.4, в итоге убунта в полной жопе. |
vitok |
|
Темы:
13
Сообщения:
389
Участник с: 01 сентября 2008
|
А вот Mint интересную политику выбрал!)) Выходит в свет свежый (читай бажный) релиз убунты, они ждут пару месяцев пока баги поправят, и выпускают свой вполне не плохой релиз) Ну и ихней cinnamon кстати весьма интересный проект, мне кажется они более удачное решение чем кананикал приняли, не не глюченном компизе в котором баги бородатей моего дедушки, ДЕ основывать, а на новых технологиях гном3, которые как не странно багов в разы меньше имеют. |
Ostland |
|
Темы:
34
Сообщения:
389
Участник с: 22 сентября 2010
|
vit.okНу это вы хватили, конечно. Тот же systemd как раз на федоре изначально обкатывается. |
vitok |
|
Темы:
13
Сообщения:
389
Участник с: 01 сентября 2008
|
Ostlandsystemd это лишь исключение которое подчеркивает правило ;)vit.okНу это вы хватили, конечно. Тот же systemd как раз на федоре изначально обкатывается. |