Отставка Dieter Plaetinck

Daryl
Новый способ установки по сети мне кажется более лучшим.
“Мы стали более лучше одеваться.” (С) Света из Иваново
ИМХО, проблема – не в инсталляторе или его отсутствии. Проблема в идущем глобальном переустройстве мира Linux, связанного с переходом к монстрообразным поделиям типа systemd и GRUB2 (а на горизонте уже рисуется Wayland и что из этого будет – пока не ясно). По сути, такой переход – отказ от принципа KISS, который проповедовался отцами-основателями Арча. На этом фоне разговоры о том, что отказ от AIF – это и есть KISS, выглядят смешно: ставим дистрибутив ручками, а затем убиваем кучу времени на конфигурирование загрузчика, рюшечки которого в 90% случаев никому не нужны. Вот такая картина и вызывает уныние. Единственное, что пока утешает – оставшаяся свобода выбора: не хочешь ставить GRUB2 – поставь более легкий загрузчик и т.д. по многим пунктам установки и настройки Арча. Но с переходом на systemd, боюсь, мы эту свободу окончательно потеряем и “Арч будет таким, каким его сделают разработчики”, т.е. одним из сотен безликих дистрибутивов Linux.
Говорила мама: "RTFM, сынок!"
nobus
… По сути, такой переход – отказ от принципа KISS, который проповедовался отцами-основателями Арча. …

И я про это думаю. Похоже это 100% так. И ArchLinux уже не будит уникален и прост. Раньше достаточно было помнить содержание rc.conf в голове и можно было жить в Arch. Похоже все меняется.
p.s. я не верю в эволюцию, я верю в разумное создание. Ну что-же, осталась Slackware Linux. Буду пока присматриваться к ней.
Когда я начал присматриваться к арчу, все арчеводы восхваляли его ‘bleeding edge’. Имхо, systemd это такой bleeding edge, что пол-страны можно донорской кровью залить. Не пойму, почему все жалуются.
nobus
глобальном переустройстве мира Linux, связанного с переходом к монстрообразным поделиям типа systemd и GRUB2
Вот интересно – я бы с этим согласился, если бы “монстрообразными” были названы совсем другие поделия :)

На systemd я пока не собираюсь переходить, лучше подожду пока он утрясётся, но судя по описаниям, ничего сложного и монстрообразного в нём нет, одна беда – надо для всех демонов новые “юниты” заготовить.

GRUB2 я пользуюсь ещё со слаки, то есть уже года эдак три, и ничего монстрообразного в нём не заметил, тем более что никогда не пользовался автоконфигуратором, то есть не запускал grub-mkconfig, а с самого начала просто переделал конфиг старого груба под новый. Опять-таки, ничего ужасного.

Вот что действительно меня нервирует, что действительно монстрообразно – так это бывший HAL и его многочисленные потомки udisks, upower, polkit и т.д.

Вот где действительно невменяемая жуть со страшными конфигами, явно писаными роботами для роботов, с самозапускающимися рутовыми демонами, которые безо всякого разрешения с моей стороны дают десктопным гуям прямой неконтролируемый доступ управлению ядром, монтированию разделов и т.д., и всё это в обход стандартных прав доступа UNIX, с какой-то костыльной псевдо-авторизацией по потомками процесса, и всё это неубимваемо, ибо железно тянется по зависимостям десктопными средами.

Почему-то я не помню ругани на весь этот десктоп-терроризм, не помню чтобы кто-то говорил, что это всё нарушает принцип KISS!

Всё нынешнее недовольство вызвано, главным образом, лишь ВРЕМЕННЫМИ НЕУДОБСТВАМИ, возникшими из-за довольно сомнительной, но не принципиальной и разовой затеи с переносом всего /lib/ в /usr/ , временных проблем с установщиком, заменой параметров традиционного Арч-конфига на стандартные файлики, выкидыванием из официальных репозиториев старого GRUB, который вас никто не заставляет действительно выкидывать, а некритическое отношение к вики с его убунтогенными “рекомендациями” использовать дурной автоконфигуратор в GRUB2 вызывает прямо какой-то иррациональный ужас перед GRUB2 вообще, конфиг которого, как я уже говорил, довольно прост, и очень похож на стандартный шелл.

Так что не о том вы беспокоитесь, граждане арчеводы. Мелкие новшества вас пугают, а жуткую годзиллу HAL со всем её не менее страшненьким потомством уже привыкли не замечать.
Как там было у дедушки Крылова – “Слона-то я и не приметил” (ц)
А зачем Slackware? Может лучше к Frugalware Linux присмотреться? Он основан на Slackware, но использует форк менеджер пакетов — Pacman-G2. :)
andrew
А зачем Slackware? Может лучше к Frugalware Linux присмотреться? Он основан на Slackware, но использует форк менеджер пакетов — Pacman-G2. :)
Вот только что установил Frugalware, офигенский дистр, из за пакмана чувствую себя как в арче, ставил через нетинсталл, очень красиво аккуратно все, и все понятно. Впринципе он почти такой же как арч. не знаю есть ли смысл менять. Некоторые пакеты тут глючат (блендер например, но я на карнт ветке). Главного rc.conf файла тут тоже нет (ну у нас в арче он уже чисто символически остался) все настройки размазаны по разным конфигам поэтому в этом плане преимущества перед арчем нету.
Но дистр какой то прям легкий и простой, для тех кому арч сложно он подойдет, тут сразу флеш кодеки красоты разные и прочая муть из коробки и утилиты по настройке графические есть и самая главная есть Frugalware Tweak, и графический менеджер для пакмана.
Вобсчем если бы арч загнулся совсем то это да, а так смысла переходить нет, потому что одно и то же вобсчем то только в арче намноооого меньше багов по моему.
Daryl
Вобсчем если бы арч загнулся совсем то это да, а так смысла переходить нет, потому что одно и то же вобсчем то только в арче намноооого меньше багов по моему.

Кстати я тоже заметил такой парадокс, арч вроде как использует минимум патчей, в основном чисто для подгонки одних версий пакетов к другим, по сути в арче все ванильное, и я поражаюсь с того, что в нем реально багов меньше чем в других дистрах. Яркое сравнение наверно с федорой будет, федерасты кричат, мол она “ноу хау” в ней все новое, новые технологии и т.д. отсюда баги, и вы мол пишите о них, в багзилу, там их поправят, но блин в арче версии программ еще свежее будут, и в нем нету большей половины багов федоры, реально у меня даже такое впечатление складывается, что красная шапка специально вредительством занимается… к убунте тоже это правило стало применимо, релиз 12.04 - это диверсия! стока багов как в 12.04 с компизом и юнити наверно ни в одном дистре нет, и гном3 там за одно поломали используя одни компоненты от 3.0 версии другие от 3.2 третьи от 3.4, в итоге убунта в полной жопе.
А вот Mint интересную политику выбрал!)) Выходит в свет свежый (читай бажный) релиз убунты, они ждут пару месяцев пока баги поправят, и выпускают свой вполне не плохой релиз) Ну и ихней cinnamon кстати весьма интересный проект, мне кажется они более удачное решение чем кананикал приняли, не не глюченном компизе в котором баги бородатей моего дедушки, ДЕ основывать, а на новых технологиях гном3, которые как не странно багов в разы меньше имеют.
vit.ok
и в нем нету большей половины багов федоры, реально у меня даже такое впечатление складывается, что красная шапка специально вредительством занимается…
Ну это вы хватили, конечно. Тот же systemd как раз на федоре изначально обкатывается.
Ostland
vit.ok
и в нем нету большей половины багов федоры, реально у меня даже такое впечатление складывается, что красная шапка специально вредительством занимается…
Ну это вы хватили, конечно. Тот же systemd как раз на федоре изначально обкатывается.
systemd это лишь исключение которое подчеркивает правило ;)
 
Зарегистрироваться или войдите чтобы оставить сообщение.