На развитие и поддержку портала!

да, отвлекает баннер. имхо, наверху справа ему самое место )

red
я ж не предлагаю каждому вывесить табличку и пустить через ряды. А всего лишь вывесить 5-10 человек на стену почёта которые больше всего пожертвовали на развития портала. Вы ж не ощущаете моральное давление видя список олимпийских чемпионов, а скорее всего гордость.
а не получится ли что-то типа такой лажи:
"а вот я закинул дофига, в списке почета в первых рядах, а прошло 3 дня и проблему мою не решили"
???
лично я вообще за анонимность. а самых активных форумчан, дающих ценные советы, и так видно )
Да все хорошо.Есть кнопка нажми,не хочешь не нажимай.
Поживем, увидем,будет лучше,значит деньги не зря потрачены.
А всего несколько дней и уже все.
Последний крик моды - эхо 30-летней давности.
lumberjack
а не получится ли что-то типа такой лажи:
"а вот я закинул дофига, в списке почета в первых рядах, а прошло 3 дня и проблему мою не решили"
Именно это меня и беспокоит.
разделяю мнение, что стоит наверху в меню создать пункт "задонейтить" со ссылкой на страницу, где дать небольшое разъяснение.
также поддерживаю мысль, что неплохо было бы разнообразить способы перевода - вебмани, банковский перевод, etc
Ого! куда вас занесло. Доски почёта. Это, конечно, слишком. Хотелось бы просто где нибудь видеть на что способно сообщество в денежном эквиваленте, общую сумму. Просто для любопытства. Да и чтобы не заглох интерес поддерживать копилку в уверенном состоянии тоже полезно будет.
konstantinov-ms
red
Вы ж не ощущаете моральное давление видя список олимпийских чемпионов, а скорее всего гордость.

Разница в том, что олимпийские чемпионы добиваются своих результатов благодаря долгому и упорному труду, а не покупают почёт и славу за деньги. Не нужно сваливать всё в одну кучу: мы же не считаем, что раскрученная за деньги попсовая певичка без вокальных данных, заслуживает почёта, уважения и вывешивания на какую-нибудь доску. Нет, мы понимаем, что эта певичка — коммерческий проект, и относимся к ней соответственно. Данный форум — технический; единственный критерий отбора на какую-нибудь "доску почёта" — это скольким пользователям человек помог, а не сколько денег он выложил на развитие проекта. Не нужно смешивать технические знания человека и его финансовые возможности. Они далеко не всегда совпадают.

финансы и знания это как тело и мозг, не будете кормить тело и мозг загнётся, загнёте мозг и тело станет растением. Арифметика проста.

konstantinov-ms
red
если смотреть с позиции когда даёшь бомжу в подворотне денег на еду, а потом видишь что он пошёл в ларёк за водкой.
и другая позиция - когда даёшь сыну денег на жильё, еду и учёбу а он тратит их на водку и проституток.

Опять-таки, почему Ваш мир такой чёрно-белый? Это всё очень разные вещи. К сыну у меня личное отношение, и меня беспокоит не то, что он "неправильно тратит мои деньги", а то, что, пропивая эти деньги, он не имеет будущего. Напротив, бомжу я могу пожертвовать из жалости, но его судьба меня мало беспокоит.

не выдёргивай из контекста, полностью я говорил так:
red
всё это верно если смотреть с позиции когда даёшь бомжу в подворотне денег на еду, а потом видишь что он пошёл в ларёк за водкой.
и другая позиция - когда даёшь сыну денег на жильё, еду и учёбу а он тратит их на водку и проституток.
это две диаметральные ситуации но истина как всегда где-то по середине.

Всё это определяется сугубо личным для каждого отношением к проекту.

И никакого чёрно-белого мира, я всего лишь указал на контраст чтобы облегчить понимание.
Если уж совсем на пальцах то любая идея, человек, вещь и т.д. стоит по отношению к нам либо как бомж, либо как сын, или где-то посередине. Мы можем быть полностью безразличны, либо как говорится "души не чаять", или же где-то между этими двумя крайностями.

konstantinov-ms
А в отношении данного форума совсем другое дело: здесь интерес скорее прагматический — иметь возможность быстро решить проблему при помощи технически грамотных людей, разбирающихся в Arch'е. Форум предоставляет такую площадку. И только.
Действительно ваш подход чисто прагматический. Близко к бомжу чем сыну.
Интересно долго бы просуществовал наш форум если б он состоял только из чисто прагматических людей ?

konstantinov-ms
Зачем мне знать, кто больше пожертвовал на развитие форума, то есть, у кого больше финансовых возможностей это делать, если меня интересует лишь ответ на вопрос, кто из форумчан поможет мне быстрее решить мою проблему?

а мне вот интересно и думаю не только мне - сколько собрали и сколько ещё нужно собрать чтобы например перенести форум на выделенный сервер (немного утрирую). Это не яма, кинул и забыл, тут скорее всего отношение сеятель и поле. Поле ничем не обязано сеятелю, но тем не менее сеятель надеется что зерно взойдёт и вправе приходить и смотреть на труды свои.

lumberjack
а не получится ли что-то типа такой лажи:
"а вот я закинул дофига, в списке почета в первых рядах, а прошло 3 дня и проблему мою не решили"
???
никто и никому здесь ничем не обязан, всё чисто добровольное и думаю это каждый понимает.
в крайнем случае он больше не положит, но в любом случае он больше дал чем взял, что для проекта есть только плюс.
red
финансы и знания это как тело и мозг, не будете кормить тело и мозг загнётся, загнёте мозг и тело станет растением. Арифметика проста.

Про арифметику и финансы своей девушке будете рассказывать, когда в кафе её поведёте. А потом желательно описать её реакцию здесь. Не всё монетизируется. Есть сферы взаимоотношений людей, где "финансы" попросту вредны. Товарищеский клуб по интересам, коим и является этот форум, — из их числа.

red
не выдёргивай из контекста

Не было там никаких контекстов. Было приведено две полярные житейские ситуации: сын и бомж. Я, в соответствии с этим, и ответил, что человеческие взаимоотношения не сводятся к этим двум крайне примитивным моделям.

red
я всего лишь указал на контраст чтобы облегчить понимание

Контрасты не всегда полезны. Нередко они лишь затуманивают существо дела. Так и здесь: отношения между участниками данного проекта очень далеки от отношений между отцом/сыном и жертвователем/бомжем. Разработчики сайта не состоят со мной в родственных отношениях и не нуждаются в моей помощи настолько, насколько нуждается бомж. Я могу им помочь, а могу не делать этого. Единственное, что нас объединяет, это интерес к дистрибутиву Linux. Причём здесь сын и бомж?

red
И никакого чёрно-белого мира, .
Если уж совсем на пальцах то любая идея, человек, вещь и т.д. стоит по отношению к нам либо как бомж, либо как сын, или где-то посередине

Ну, раз Вы сами не понимаете, я поясню: то, что Вы описываете, это и есть "чёрно-белый мир". Мои взаимоотношения с коллегами на работе, с учителями, с детьми, с водителями маршрутки, продавцами и т.д. никак не укладываются в столь примитивную схему, которую Вы предложили. Повторяю суть дела: мы с разработчиками этого сайта совершенно независимы друг от друга. Ни они у меня не просят денег, ни я не могу от них что-то требовать. Единственное, что нас объединяет, это интерес к Arch'у. И добрая воля, когда я жертвую деньги.

red
Действительно ваш подход чисто прагматический. Близко к бомжу чем сыну.

В Вашей чёрно-белой картине мира, да, именно так. Других-то объяснительных категорий у Вас нет. Либо сын, либо бомж. А ещё контексты :).

red
Интересно долго бы просуществовал наш форум если б он состоял только из чисто прагматических людей ?

Именно благодаря таким людям он и существует. А не благодаря любителям поговорить о контекстах. Зачем вообще весь этот трёп? Что может быть проще: есть возможность и желание помочь проекту, — помоги и не жди потом каких-то преференций за это? Нет возможностей, желания? — проходи мимо. Зачем эти доски, счётчики и прочая ерунда?

red
а мне вот интересно и думаю не только мне - сколько собрали и сколько ещё нужно собрать

Опять всё сваливаете в одну кучу. Никто не возражал против того, чтобы переиодически озвучивались цифры, сколько собрано, куда потрачено и сколько нужно ещё. Возражения вызвала "доска почёта", которая, почему-то, воздаёт почести не тем, кто фактически работает на форуме теххподдержкой, и не тем, кто разрабатывает сайт, но тем, у кого оказалась в кармане лишняя пара тысяч.
Ну вы разошлись :)
По поводу формы в футере замечание принял, исправил на пункт в меню справа.
На отдельной странице пока общий текст, но думаю туда будем писать результаты сбора средств и куда они были потрачены.
Я лично доступа к кошельку не имею (к сожалению :) ), могу только пообещать, что потратим деньги строго по назначению, либо на железо пошустрее, либо на развитие сайта/движка. Ну и по возможности отчитаемся, если изменения будут не очевидны)
test
GeyseR
могу только пообещать, что потратим деньги строго по назначению, либо на железо пошустрее, либо на развитие сайта/движка
Этого более чем достаточно. На этом считаю дискуссию оконченной.
konstantinov-ms
red
финансы и знания это как тело и мозг, не будете кормить тело и мозг загнётся, загнёте мозг и тело станет растением. Арифметика проста.

Про арифметику и финансы своей девушке будете рассказывать, когда в кафе её поведёте. А потом желательно описать её реакцию здесь. Не всё монетизируется. Есть сферы взаимоотношений людей, где "финансы" попросту вредны. Товарищеский клуб по интересам, коим и является этот форум, — из их числа.

Никто не говорит о монетизации, здесь речь о взаимовыручке, симбиоз, слышали такое ? Есть проект и общество вокруг него, проект вырос и финансов комрадов уже не хватает на его нормальное функционирование, и нет ничего зазорного чтобы попросить у сообщества о финансовых вливаниях дабы сохранить проект и дальше его развивать. Это давно не третьесортный форум чтобы его вытягивать на чистом энтузиазме.

а про девушек будешь говорить когда заведёшь свою.

konstantinov-ms
red
не выдёргивай из контекста

Не было там никаких контекстов. Было приведено две полярные житейские ситуации: сын и бомж. Я, в соответствии с этим, и ответил, что человеческие взаимоотношения не сводятся к этим двум крайне примитивным моделям.

конечна не сводится, где ты там такое увидел ?
Повторяю:
red
Мы можем быть полностью безразличны, либо как говорится "души не чаять", или же где-то между этими двумя крайностями.

konstantinov-ms
red
я всего лишь указал на контраст чтобы облегчить понимание

Контрасты не всегда полезны. Нередко они лишь затуманивают существо дела. Так и здесь: отношения между участниками данного проекта очень далеки от отношений между отцом/сыном и жертвователем/бомжем. Разработчики сайта не состоят со мной в родственных отношениях и не нуждаются в моей помощи настолько, насколько нуждается бомж. Я могу им помочь, а могу не делать этого. Единственное, что нас объединяет, это интерес к дистрибутиву Linux. Причём здесь сын и бомж?

вы знаете что такое аллегория ?

konstantinov-ms
red
И никакого чёрно-белого мира, .
Если уж совсем на пальцах то любая идея, человек, вещь и т.д. стоит по отношению к нам либо как бомж, либо как сын, или где-то посередине

Ну, раз Вы сами не понимаете, я поясню: то, что Вы описываете, это и есть "чёрно-белый мир". Мои взаимоотношения с коллегами на работе, с учителями, с детьми, с водителями маршрутки, продавцами и т.д. никак не укладываются в столь примитивную схему, которую Вы предложили. Повторяю суть дела: мы с разработчиками этого сайта совершенно независимы друг от друга. Ни они у меня не просят денег, ни я не могу от них что-то требовать. Единственное, что нас объединяет, это интерес к Arch'у. И добрая воля, когда я жертвую деньги.

смотри выше

konstantinov-ms
red
Действительно ваш подход чисто прагматический. Близко к бомжу чем сыну.

В Вашей чёрно-белой картине мира, да, именно так. Других-то объяснительных категорий у Вас нет. Либо сын, либо бомж. А ещё контексты :).

опять же, смотри выше

konstantinov-ms
red
Интересно долго бы просуществовал наш форум если б он состоял только из чисто прагматических людей ?

Именно благодаря таким людям он и существует. А не благодаря любителям поговорить о контекстах. Зачем вообще весь этот трёп? Что может быть проще: есть возможность и желание помочь проекту, — помоги и не жди потом каких-то преференций за это? Нет возможностей, желания? — проходи мимо. Зачем эти доски, счётчики и прочая ерунда?

я думаю ты не совсем понимаешь что такое прагматизм.
Прагматический человек не будет тратить время на форуме чтобы отвечать на твои вопросы если это ему не будет выгодно, а в 99,99% случаев ему то не выгодно. Это его добрая воля и желание помочь проекту и другому человеку.

konstantinov-ms
red
а мне вот интересно и думаю не только мне - сколько собрали и сколько ещё нужно собрать

Опять всё сваливаете в одну кучу. Никто не возражал против того, чтобы переиодически озвучивались цифры, сколько собрано, куда потрачено и сколько нужно ещё. Возражения вызвала "доска почёта", которая, почему-то, воздаёт почести не тем, кто фактически работает на форуме теххподдержкой, и не тем, кто разрабатывает сайт, но тем, у кого оказалась в кармане лишняя пара тысяч.

"теххподдержку" как вы выразились многие и так знают как говорится в лицо, она всегда на виду, я думаю вы без труда сможете назвать по памяти 3-5 человек которые многим помогли на форуме. А вот если человек даст к примеру миллион (цифра с потолка) на развитие и безвременную поддержку форума на хорошем хостинге то ты так и не узнаешь кто это был.
 
Зарегистрироваться или войдите чтобы оставить сообщение.