Беспокоит ли вас судьба ArchLinux'а ?

SmiGes	# 10 лет назад
Темы: 166 Сообщения: 836 Участник с: 04 августа 2009	мне вот интересно чем разработчики арч линукса посчитали systemd удобным? ведь во-первых: всё конфиги пораскиданы теперь по разным местам, чтобы их все запомнить что и где конфигуряется надо арч раз 10 с нуля поставить для тренировки, во-вторых: эти юниты (зачем я так и не понял туда кроме демонов ещё и устройства всунули), да и порядок загрузки всего этого теперь не понятен, да и на то пошло, если им уж и захотелось сменить систему инициалиазиции почему бы им не выбрать openrc как в генте, впринципе там всё удобно. И вот если всё это сложить, то получается ни одного достоинства у системд нет, зато недостатков тьма. Они бы ещё виндовый реестр прикрутили и ccleaner впридачу =D . Думаю свалить на генту, ибо юзал и юзаю, и даже она уже собрана, осталось только перенести, но воспоминания об арче тех времён не дают покоя. На то пошло есть много других вещей, которые разрабы могли реализовать и они были бы полезны: скажем etc-update как в генте, наконец то интегрировать йогурт в core или вообще запилить функционал йогурта в пакман и ещё много чего, дык нет, мы возьмём то что исправно работало, всем нравилось и было удобно, выкинем, впилим хз пойми что и будем говорить что это круто и новое. непойму логики разрабов

# 10 лет назад

Сообщения: 836

Участник с: 04 августа 2009

мне вот интересно чем разработчики арч линукса посчитали systemd удобным? ведь во-первых: всё конфиги пораскиданы теперь по разным местам, чтобы их все запомнить что и где конфигуряется надо арч раз 10 с нуля поставить для тренировки, во-вторых: эти юниты (зачем я так и не понял туда кроме демонов ещё и устройства всунули), да и порядок загрузки всего этого теперь не понятен, да и на то пошло, если им уж и захотелось сменить систему инициалиазиции почему бы им не выбрать openrc как в генте, впринципе там всё удобно. И вот если всё это сложить, то получается ни одного достоинства у системд нет, зато недостатков тьма. Они бы ещё виндовый реестр прикрутили и ccleaner впридачу =D . Думаю свалить на генту, ибо юзал и юзаю, и даже она уже собрана, осталось только перенести, но воспоминания об арче тех времён не дают покоя. На то пошло есть много других вещей, которые разрабы могли реализовать и они были бы полезны: скажем etc-update как в генте, наконец то интегрировать йогурт в core или вообще запилить функционал йогурта в пакман и ещё много чего, дык нет, мы возьмём то что исправно работало, всем нравилось и было удобно, выкинем, впилим хз пойми что и будем говорить что это круто и новое. непойму логики разрабов

surfer	# 10 лет назад
Темы: 18 Сообщения: 280 Участник с: 27 ноября 2008	А есть ли что то подобное Arch старого образца, какой то проект форкнувший Arch?

Ostland	# 10 лет назад
Темы: 34 Сообщения: 389 Участник с: 22 сентября 2010	Уверен, что разработчики исследуют вопрос несколько глубже. Разработчик systemd свои аргументы представил. От противников изменений я не услышал пока вменяемых аргументов кроме “вместо одного файла настроек стало 5! Как жыть дальше?? Уходим на генту!!”

Ostland

# 10 лет назад

Темы: 34

Сообщения: 389

Участник с: 22 сентября 2010

Уверен, что разработчики исследуют вопрос несколько глубже. Разработчик systemd свои аргументы представил. От противников изменений я не услышал пока вменяемых аргументов кроме “вместо одного файла настроек стало 5! Как жыть дальше?? Уходим на генту!!”

surfer	# 10 лет назад
Темы: 18 Сообщения: 280 Участник с: 27 ноября 2008	Причем тут уходим, не уходим, … это не разговор. Рыба ищет где глубже, человек ….

citadeldimon	# 10 лет назад
Темы: 6 Сообщения: 288 Участник с: 09 июля 2012	Ostland Уверен, что разработчики исследуют вопрос несколько глубже. Разработчик systemd свои аргументы представил. От противников изменений я не услышал пока вменяемых аргументов кроме “вместо одного файла настроек стало 5! Как жыть дальше?? Уходим на генту!!” наверно других и не увидим. во-вторых: эти юниты (зачем я так и не понял туда кроме демонов ещё и устройства всунули), да и порядок загрузки всего этого теперь не понятен порядок прост - грузится все одновременно фоном с учетом заданных правил After и Before в юнитах. И юнит написать куда проще чем демон (для меня по крайней мере). И кто держит на арче? пользуйтесь гентой, слакой или чем душа пожелает.

citadeldimon

# 10 лет назад

Темы: 6

Сообщения: 288

Участник с: 09 июля 2012

Ostland
Уверен, что разработчики исследуют вопрос несколько глубже. Разработчик systemd свои аргументы представил. От противников изменений я не услышал пока вменяемых аргументов кроме “вместо одного файла настроек стало 5! Как жыть дальше?? Уходим на генту!!”

наверно других и не увидим.

во-вторых: эти юниты (зачем я так и не понял туда кроме демонов ещё и устройства всунули), да и порядок загрузки всего этого теперь не понятен

порядок прост - грузится все одновременно фоном с учетом заданных правил After и Before в юнитах. И юнит написать куда проще чем демон (для меня по крайней мере).

И кто держит на арче? пользуйтесь гентой, слакой или чем душа пожелает.

kurych	# 10 лет назад
Темы: 0 Сообщения: 1394 Участник с: 06 ноября 2011	О чем шумим? Считаю, переход на systemd вызван объективными причинами. Из-за слияния проектов udev и systemd. Теперь, вместо того, что бы в рамках только данного дистрибутива изголяться и обратно выдирать части, да еще и поддерживать альтернативную систему инициализации (хоть многими любимую и привычную), начать использовать то, что и так уже есть. Ведь, в принципе, systemd неплохая, с кучей интересных плюшек. И, на мой взгляд, от скриптов SysV-style ее отличает более глубокий системный подход и логичность. И не такая она запутанная. Ну… кому-то переход дается с трудом, потому что читать разучились или лень. Можно подумать, что до systemd было меньше вопросов типа: “а у меня то сломалось, а у меня сё сломалось. Куды копать?”. В общем, все течет, все… развивается

kurych

# 10 лет назад

Темы: 0

Сообщения: 1394

Участник с: 06 ноября 2011

О чем шумим? Считаю, переход на systemd вызван объективными причинами. Из-за слияния проектов udev и systemd. Теперь, вместо того, что бы в рамках только данного дистрибутива изголяться и обратно выдирать части, да еще и поддерживать альтернативную систему инициализации (хоть многими любимую и привычную), начать использовать то, что и так уже есть. Ведь, в принципе, systemd неплохая, с кучей интересных плюшек. И, на мой взгляд, от скриптов SysV-style ее отличает более глубокий системный подход и логичность. И не такая она запутанная.
Ну… кому-то переход дается с трудом, потому что читать разучились или лень. Можно подумать, что до systemd было меньше вопросов типа: “а у меня то сломалось, а у меня сё сломалось. Куды копать?”.
В общем, все течет, все… развивается

farwayer	# 10 лет назад
Темы: 12 Сообщения: 181 Участник с: 30 апреля 2010	Уф. Для меня systemd как змей-искуситель: с одной стороны получаем ускорение загрузки системы (хорошо для домашних железок) и удобное управление демонами (серверные системы); с другой стороны: сложная зависимость между демонами/сокетами/таргетами и т.п. Если раньше можно было просто открыть rc.conf и посмотреть, что за чем стартует, то теперь приходится использовать спец возможности systemd. Напоминает службы винды. Уходим от KISS, товарищи! Уже 2 недели на чистом systemd и до сих пор не могу определиться к добру systemd или нет.

farwayer

# 10 лет назад

Темы: 12

Сообщения: 181

Участник с: 30 апреля 2010

Уф. Для меня systemd как змей-искуситель: с одной стороны получаем ускорение загрузки системы (хорошо для домашних железок) и удобное управление демонами (серверные системы); с другой стороны: сложная зависимость между демонами/сокетами/таргетами и т.п. Если раньше можно было просто открыть rc.conf и посмотреть, что за чем стартует, то теперь приходится использовать спец возможности systemd. Напоминает службы винды. Уходим от KISS, товарищи! Уже 2 недели на чистом systemd и до сих пор не могу определиться к добру systemd или нет.

Time_Lords	# 10 лет назад
Темы: 14 Сообщения: 172 Участник с: 19 февраля 2012	Уходим от KISS, товарищи! KISS,KISS,KISS,KISS … Мы не в unix, чтоб все было KISS. Почему все воспринимают этот принцип как последний столп истины, если он не всегда работает?

surfer	# 10 лет назад
Темы: 18 Сообщения: 280 Участник с: 27 ноября 2008	time lords KISS,KISS,KISS,KISS … Мы не в unix, чтоб все было KISS. Почему все воспринимают этот принцип как последний столп истины, если он не всегда работает? Почему не всегда? Работал же. Просто все течет, все меняется. И Arch уже никогда не будит таким как был. Напоминает Соломона и его сыночка. <У меня, говорит, мизинец больше, чем чресла отца >, главное посмотреть, что из этого выйдет.

surfer

# 10 лет назад

Темы: 18

Сообщения: 280

Участник с: 27 ноября 2008

time lords
KISS,KISS,KISS,KISS … Мы не в unix, чтоб все было KISS. Почему все воспринимают этот принцип как последний столп истины, если он не всегда работает?

Почему не всегда? Работал же. Просто все течет, все меняется. И Arch уже никогда не будит таким как был. Напоминает Соломона и его сыночка. <У меня, говорит, мизинец больше, чем чресла отца >, главное посмотреть, что из этого выйдет.

Time_Lords	# 10 лет назад
Темы: 14 Сообщения: 172 Участник с: 19 февраля 2012	Может потому что в 1 случае из 3 хороший комбаин лучше?