| urandom |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
91
Участник с: 01 октября 2007
|
Привет всем. Решил перелезть с суси 10.2 на арч, уже заказал себе диски =) Кто переходил с дистрибутивов наподобие (те же RH, FC) - с какими проблемами сталкивались? Самое страшное боюсь остаться без инета (долбаный pptp), оставить на всякий сусе второй операционкой, или все нормально будет? ;D |
| seregak |
|
|
Темы:
12
Сообщения:
160
Участник с: 04 июля 2007
|
я перелдез сюда с убунты. почитай вики на интересующие темы, потом ставь. и проблем больших не будет. |
| urandom |
|
|
Темы:
15
Сообщения:
91
Участник с: 01 октября 2007
|
seregaK Ну и как, были/есть порывы обратно убежать? :D Все таки, как мне кажется, арч - дистрибутив более сложный в обращении чем убунту. |
| zeus |
|
|
Темы:
95
Сообщения:
1096
Участник с: 28 октября 2006
|
urandomseregaK 1) Более сложный в изучении, более простой в структуре, более нестабильный. 2) Арч намного лучше для набирания опыта, експа идет очень быстро :) 3) После года-двух на арче, устаешь, и сбегаешь. |
| h4tr3d |
|
|
Темы:
34
Сообщения:
2656
Участник с: 12 июля 2007
|
zeus А альтернативы есть? что бы: 1. Если нужна нестандартная софтина как можно проще собрать бинарный пакет, в архе, как мне кажется это на данный момент проще всего (crux не в счет, ибо депенды не держит) 2. с учетом п.1. наличие всяких вкусностей типа зависимостей, групп и т.д. 3. без особого гимора держать систему up-to-date (в дебиане проще, но пакеты далеко не тех версий что интересуют, в генту… сборка, хотя бинарные есть, но кто их использует, больше для галочки) 4. наличие дуальной системы: бинарный пакет-сборка (pacman и ABS просто сказка, по мне) 5. простой (ладно, не очень, но в том же бедуине без документации жить сложнее) и прозрачной настройки Естественно в системе полно недостатков, например: 1. Вечный unstable с свазанные с этим проблемы (за год использования только минорные и легкоустранимые) 2. Нельзя распихать запуск сервисов в зависимости от run-level (но мне это пока не критично) 3. нет “зависимостей” сервисов, как в генту, иногда очень полезна штука 4. много траффика на апдейты, хотя решаемо, найти знакомого у кого есть хоть медленный, но анлим. Тут бы применить как в генту, бинарную дифалку для экономии 5. из п.1. зачастую не очень тщательная проверка закомиченных пакетов (были пару моментов когда конфиги dictd и ddclient после апдейта тупо перезаписывались) 6. скорее всего, отсутствие автоматических тестов по проверки работоспособности среза (хотя и реализовать затратно, как по времени так и прочим ресурсам), это на случай, обновил библиотеку от которой зависит несколько программ, а они хотят видеть в системе libxxx.so.1.1.0 и теперь в ситеме libxxx.so.1.1.1, тут зачастую симлинк спасает, ннно… Если приведете пример дистрибутива в котором нет перечисленных мною недостатков арха и есть присущие ему достоинства… Будете во Владивостоке - пивом напою ;)
systemd должен умереть.
|
| vaultdweller |
|
|
Темы:
4
Сообщения:
22
Участник с: 21 сентября 2007
|
h4tr3d ты случайно не подключен к ВТ (Владтелеком)? И почему мне твой ник все время кажется знакомым? Да, я тоже из Владика :) А по теме - мне уже сейчас хочется на Gentoo Linux. Эх, нелегкая судьба начинающего линуксоида перепробовать все существующие дистрибы.. Может быть просто посмотрю и вернусь обратно на арч, а может быть и останусь на Gentoo. urandom - стоит, если хочешь получше разобраться в Linux. Насчет pptp - можно составить конспектик действий по настройке pptp (или просто распечатать страницу с вики), поставить Арч, настроить инет, потом перейти на tty2, установить пакманом любой консольный веб-браузер.. Например pacman -Sy w3m. Ну и дальше читать все в консоли с вики (лучше англоязычной) и ставить систему. |
| zeus |
|
|
Темы:
95
Сообщения:
1096
Участник с: 28 октября 2006
|
h4tr3dzeus rpm + fedora. на данный момент у меня в fedora 7 некоторые пакеты новее чем в арче. Система установленная с майского диска содержит xorg 7.3, драйвера intel для видеократ, и прочие вкусности работающие сразу из коробки. rpm на самом деле оказался не намного страшнее pkgbuild зато по возможностям ему нет равных. yum просто реактивен - разрешение зависимостей в разы быстрее пакмана (с учетом того, что rpm отслеживает версии .so фалов) rpm.src еще никто не отменял |
| h4tr3d |
|
|
Темы:
34
Сообщения:
2656
Участник с: 12 июля 2007
|
zeus Ну, создавать спеки для rpm значительно сложнее чем билды, сам сидел на шляпах с 4й до 8ю версии, постоянно какие-то косяки вылазили при создании. Да и сама система rpm значительно сложнее, а по поводу скорости, это из-за использования хранилища мета-данных в базе данных (db какой-то), это несет свои плюсы и свои минусы, у меня несколько раз, после уже не помню каких ЧП слетала база, средства восстановления помогали, но только частично, потом оказывалось что половины зависимостей нет, хотя установка пакета есть. Это в своё время сыграло свою роль в отказе от шляпы. Вообще, rpm крайне неудобная система, хотя и была революционной в свое время, а щас… тянут как p2k платформу в мотороле. Но вот насчет свежести - не знал. Еще минус федорки, она не покрывает условия прозрачности конфигурирования Ну и централизованно пересобраться весь дистрибутив федорки можно? хотя скорее всего можно таки. ЗЫ да нет в мире адеала, можно и не искать :) хотя… 2VaultDweller, нет меня там нетуть, до Угольной они не добрались, а так гляди в личку.
systemd должен умереть.
|
| zeus |
|
|
Темы:
95
Сообщения:
1096
Участник с: 28 октября 2006
|
h4tr3dzeus rpm прост. не врите. не сложнее PKGBUILD'а. Вот возможности шире, это да. rpm является на сегодняшний день одним из самых мощных средств управления пакетами. “Неудобная система” == неасилил. Хотя как можно сравнивать возможности/удобства экскаватора и лопаты? Слет БД - дело рук кривой FS/харда/etc. с тем же успехом можно потерять пару десятков файлов в и арч-базы. таже смерть. из librpm торчат нормальные интерфейсы из libapalm нет. конфигурирование на самом деле не сложнее, просто надо освоить. rpm.src ага ;) |
| h4tr3d |
|
|
Темы:
34
Сообщения:
2656
Участник с: 12 июля 2007
|
Ну насчет неасилил, “только я знаю чего я могу” (с), так что… просто выпад. Причины слета бызы могут быть и перечисленные тобой, но это не отменяет её полного кирдык. Насчет потери файликов арха, тут тоже да, но. как минимум можно вылечить банально поставив туже версию пакета - и нового ничего не появится и запись будет, короче, вылечить намного более реально, да и было уже - винт сыпаться начал, ничего выкрутился, только не хватает еще хранения подписей для файлов установленных пакетов, можно потом тривиальный root-kit-check на этом основывать. Насчет простоты конфигурирования, это я не отбирал это у федорки, да все просто, но, в основном - только типовые действия, ради чего-то нестандартного приходится разбираться с конфигами, причем потом это все вместе с мордами не очень хорошо другиж, был пример у друга на FC5 с настройками iptables что ли. А если предусматривать в морде все возможные варианты - это делает её (морду) тяжелой и запутанной, потому так и не делают. По поводу спеков, они не сложнее когда ты с ними по опредленной воле и огромному желанию ознакомился, только, я прикидываю сколько времени у меня ушло на написание первого спека для пакета (приходилось делать) и сколько времени на создание правила для сборки в Архе… небо и земля. Кстати, как-то вспомнилось, недавно читал журнал Популярная Механика, номер за конец прошлого года, так вот, там была статья про “простые вещи”, так там же была фраза: простота вещи это только повод скрыть всю внутреннюю сложность. Чем сложнее вещь, тем больше вероятность её поломки.
systemd должен умереть.
|