А чем вас винда не устраивает ?

killer1804	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 54 Сообщения: 515 Участник с: 13 марта 2007	Мне кажется что пора на не валить, не знаю как вам, а мне все это гонево творящееся с линуксами в последнее время достало окончательно. Причем не меня одного - взять бы такую фигуру как Линус Торвальдс - он то на xfce переедет, то на KDE - а причина в том, что нае*авшись с “недочетами” одного десктопа, он пытается привыкнуть к другим, но поработав некоторое время в новом окружении приходит к выводу что по сравнению с недочетами старого окружения рабочего стола, новые куда хуже. Может все-таки признать правду и сказать себе что линукс, как десктоп, под красивой оберткой KDE представляет по сути из себя что-то страшное, неудобоваримое, переодически заставляющее решать ребусы, чтобы вернуть его к нормальной работе. Может все-таки стоит линукс использовать в качестве роутера, на основе старого бесшумного компа/ноутбука. который раздает инет по ethernet и wi-fi, а винду в качестве десктопа ? ЗЫ: Если что, можете считать этот пост немотивированным толстым троллингом :))

# 9 лет, 9 месяцев назад

Сообщения: 515

Участник с: 13 марта 2007

Мне кажется что пора на не валить, не знаю как вам, а мне все это гонево творящееся с линуксами в последнее время достало окончательно.
Причем не меня одного - взять бы такую фигуру как Линус Торвальдс - он то на xfce переедет, то на KDE - а причина в том, что нае*авшись с “недочетами” одного десктопа, он пытается привыкнуть к другим, но поработав некоторое время в новом окружении приходит к выводу что по сравнению с недочетами старого окружения рабочего стола, новые куда хуже.
Может все-таки признать правду и сказать себе что линукс, как десктоп, под красивой оберткой KDE представляет по сути из себя что-то страшное, неудобоваримое, переодически заставляющее решать ребусы, чтобы вернуть его к нормальной работе.
Может все-таки стоит линукс использовать в качестве роутера, на основе старого бесшумного компа/ноутбука. который раздает инет по ethernet и wi-fi, а винду в качестве десктопа ?
ЗЫ: Если что, можете считать этот пост немотивированным толстым троллингом :))

Perfect_Gentleman	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 55 Сообщения: 1039 Участник с: 29 октября 2012	1 - денег стоит. 2 - активация, привязнная к железу. эти два пункта меня сильно не устраивают. а так всё, в общем, устраивает. у Линуса просто кризис среднего возраста, вот его и кидает из стороны в сторону.

gineaser	# 9 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 9 лет, 9 месяцев назад)
Темы: 9 Сообщения: 131 Участник с: 04 февраля 2012	Не хочу обидеть, но если у автора приходит в голову такие вопросы, то он ничего не понимает в своей системе, ее архитектуре и принципах работы, а то “гонево” творящееся с линуксами лишь плач ярославны и по факту не имеет даже долю истины. Линус метается… хфце, кде… Идеальный пример. Как не удовлетворение графическими оболочками относятся к линуксу? К дистрибутиву какому то - быть может, косвенно. И это на арчевском форуме, который вообще конструктор. Бери опенбокс да пели под себя, бери awesome, xmonad и пили под себя, а если нравится когда за тебя все решают, когда нету возможности организации рабочего пространства крайне функционально, масштабируемо, идеально под себя - втаривай мак, ставь винду. А тема очередное нытье. То от чего убежал я: Архитектура системы с встроенными в ядро подсистемами, модульными в линуксе. Из-за этого не стабильность и крахорасположенность системы Не рациональное потребление памяти (разделяемость библиотек и пр.) Как одна из причин вышесказанного - размер системы Нету контроля за низкоуровневыми процессами системы Недостаток информативности журналов (логирования) Отвратительное юзабилити по конфигурированию системы и установке софта. Стоимость Закрытый код Куча прочего…

gineaser

# 9 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 9 лет, 9 месяцев назад)

Темы: 9

Сообщения: 131

Участник с: 04 февраля 2012

Не хочу обидеть, но если у автора приходит в голову такие вопросы, то он ничего не понимает в своей системе, ее архитектуре и принципах работы, а то “гонево” творящееся с линуксами лишь плач ярославны и по факту не имеет даже долю истины. Линус метается… хфце, кде… Идеальный пример. Как не удовлетворение графическими оболочками относятся к линуксу? К дистрибутиву какому то - быть может, косвенно.
И это на арчевском форуме, который вообще конструктор.
Бери опенбокс да пели под себя, бери awesome, xmonad и пили под себя, а если нравится когда за тебя все решают, когда нету возможности организации рабочего пространства крайне функционально, масштабируемо, идеально под себя - втаривай мак, ставь винду. А тема очередное нытье.

То от чего убежал я:
Архитектура системы с встроенными в ядро подсистемами, модульными в линуксе.
Из-за этого не стабильность и крахорасположенность системы
Не рациональное потребление памяти (разделяемость библиотек и пр.)
Как одна из причин вышесказанного - размер системы
Нету контроля за низкоуровневыми процессами системы
Недостаток информативности журналов (логирования)
Отвратительное юзабилити по конфигурированию системы и установке софта.
Стоимость
Закрытый код
Куча прочего…

Natrio	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 47 Сообщения: 4763 Участник с: 08 января 2011	Главный недостаток форточки – она имеет свойство жить своей жизнью и умирать своей смертью. Собственно, отсюда и страсть форточников к переустановке системы – её действительно проще добить, чем вылечить. Повреждённый реестр восстановлению не подлежит, только из бэкапа. Процедуру установки невозможно обойти – система не работает сразу как есть, сначала создаётся реестр, все запчасти регистрируются в нём, разворачиваются зубодробильно запутанные связи между ними, и только после этого оно начинает работать. Переставить винчестер с форточкой на другое железо не всегда возможно, даже в “безопасном режиме” не факт, что запустится. Сменить ядро (опять-таки, после смены железа) – малореально, так как требует соответствующих изменений в тех самых запутанных связях в том самом реестре. Чтобы поместить домашние каталоги юзеров на другой раздел, надо извращаться с местным аналогом симлинков, иначе никак. Ну и конечно, вирусы и антивирусы – два неразлучных проклятия форточек, даже не сразу скажешь, какое из них сташнее. Всё сказанное относится к XP, так как после неё я ушел на линукс, но некоторый опыт столкновений со следующими версиями форточек показывает, что весь этот вагон жути там благополучно остался, и ещё далеко не маленькая тележка новых закидонов добавилась. Нафиг-нафиг :)

Natrio

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 47

Сообщения: 4763

Участник с: 08 января 2011

Главный недостаток форточки – она имеет свойство жить своей жизнью и умирать своей смертью.
Собственно, отсюда и страсть форточников к переустановке системы – её действительно проще добить, чем вылечить.
Повреждённый реестр восстановлению не подлежит, только из бэкапа.
Процедуру установки невозможно обойти – система не работает сразу как есть, сначала создаётся реестр, все запчасти регистрируются в нём, разворачиваются зубодробильно запутанные связи между ними, и только после этого оно начинает работать.
Переставить винчестер с форточкой на другое железо не всегда возможно, даже в “безопасном режиме” не факт, что запустится.
Сменить ядро (опять-таки, после смены железа) – малореально, так как требует соответствующих изменений в тех самых запутанных связях в том самом реестре.
Чтобы поместить домашние каталоги юзеров на другой раздел, надо извращаться с местным аналогом симлинков, иначе никак.

Ну и конечно, вирусы и антивирусы – два неразлучных проклятия форточек, даже не сразу скажешь, какое из них сташнее.

Всё сказанное относится к XP, так как после неё я ушел на линукс, но некоторый опыт столкновений со следующими версиями форточек показывает, что весь этот вагон жути там благополучно остался, и ещё далеко не маленькая тележка новых закидонов добавилась. Нафиг-нафиг :)

Perfect_Gentleman	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 55 Сообщения: 1039 Участник с: 29 октября 2012	честно говоря, у меня Вин_7 простояла на десктопе 2,5 года, прадва там жести не было: только инет, видео, музыка. счас у брата дети уже всю 8-ку закакали всякими всплывающими прогами. хотя моск и руки никто не отменял. но счас у него пропал звук в тв-тюнере, хотя в остальных прогах есть, я счас хз как это ремонтировать. а так да, бывает, что в винде что-то мелкое, но нужное, сломается и только перестановкой лечится. ещё раз напишу, 7-ка была у меня стабильна, шустра, не падала, проблем с ней не имел.

Perfect_Gentleman

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 55

Сообщения: 1039

Участник с: 29 октября 2012

честно говоря, у меня Вин_7 простояла на десктопе 2,5 года, прадва там жести не было: только инет, видео, музыка.
счас у брата дети уже всю 8-ку закакали всякими всплывающими прогами. хотя моск и руки никто не отменял. но счас у него пропал звук в тв-тюнере, хотя в остальных прогах есть, я счас хз как это ремонтировать.
а так да, бывает, что в винде что-то мелкое, но нужное, сломается и только перестановкой лечится.
ещё раз напишу, 7-ка была у меня стабильна, шустра, не падала, проблем с ней не имел.

maxys146	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 43 Сообщения: 754 Участник с: 08 апреля 2011	1. В нашей стране неактуально на домашнем компе. 2. С учетом первого пункта неактуально. От себя: 3. Красивый и полностью настраеваемый DE.(KDE) 4. Быстро загружается(актуально на ноутах), винда-же со временем жиреет и тупит все больше, хотя я тоже не дурак вроде и все лишнее чистил и отключал автозагрузку всякого бреда, что она грузила я хз. 5. Абсолютная непрозрачность винды, если что-то поломалось-переустанови/перезагрузись, не помогло, пляши с бубном до посинения, а сделаешь каким-то чудом, другие покемоны вылезут там где их совсем не ждешь(не всегда но бывает) 6. В линухе мне просто удобнее работать, но это опять-же больше к DE относится, виртуальные рабочие столы, панели, “ALT+F2” вообще произведение искусства, “WIN+R” и рядом не стоял, приятные мелочи типа ресайза окон с зажатым ALT и так далее, настраиваемые заголовки окна, мне неудобны 3 кнопки справа, мне удобно в левом верхнем углу сворачивание окна а в правом закрытие, больше ничего, копипаст средней кнопкой мыши и прочее-прочее-прочее. 7. Не надо лазить по трекерам и выискивать нужный софт, в винде у меня всегда была папочка “Distr” где лежало все нужное и не очень, в линухе у меня такого каталога нет ибо аур))) 8. В продолжении 6-7, винду тоже можно привести к такому виду как мне удобно сделать, но мало того что половина софта будет платной для этого, так еще это будет кучу ресурсов жрать(пробовал), глючить и виснуть, не говоря уже о том что можно убить не один день подыскивая нужное ПО функционал которого уже есть изначально в KDE 9. Вирусы, без комментариев) 10. реестр. помойка. жопа. Называйте как хотите. /etc и текстовые конфиги лучший вариант, хоть и структура у них еще далека от идеала, но все-же намного лучше чем реестр. n. Много всего по мелочам. Мало разве?

maxys146

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 43

Сообщения: 754

Участник с: 08 апреля 2011

1. В нашей стране неактуально на домашнем компе.
2. С учетом первого пункта неактуально.
От себя:
3. Красивый и полностью настраеваемый DE.(KDE)
4. Быстро загружается(актуально на ноутах), винда-же со временем жиреет и тупит все больше, хотя я тоже не дурак вроде и все лишнее чистил и отключал автозагрузку всякого бреда, что она грузила я хз.
5. Абсолютная непрозрачность винды, если что-то поломалось-переустанови/перезагрузись, не помогло, пляши с бубном до посинения, а сделаешь каким-то чудом, другие покемоны вылезут там где их совсем не ждешь(не всегда но бывает)
6. В линухе мне просто удобнее работать, но это опять-же больше к DE относится, виртуальные рабочие столы, панели, “ALT+F2” вообще произведение искусства, “WIN+R” и рядом не стоял, приятные мелочи типа ресайза окон с зажатым ALT и так далее, настраиваемые заголовки окна, мне неудобны 3 кнопки справа, мне удобно в левом верхнем углу сворачивание окна а в правом закрытие, больше ничего, копипаст средней кнопкой мыши и прочее-прочее-прочее.
7. Не надо лазить по трекерам и выискивать нужный софт, в винде у меня всегда была папочка “Distr” где лежало все нужное и не очень, в линухе у меня такого каталога нет ибо аур)))
8. В продолжении 6-7, винду тоже можно привести к такому виду как мне удобно сделать, но мало того что половина софта будет платной для этого, так еще это будет кучу ресурсов жрать(пробовал), глючить и виснуть, не говоря уже о том что можно убить не один день подыскивая нужное ПО функционал которого уже есть изначально в KDE
9. Вирусы, без комментариев)
10. реестр. помойка. жопа. Называйте как хотите. /etc и текстовые конфиги лучший вариант, хоть и структура у них еще далека от идеала, но все-же намного лучше чем реестр.
n. Много всего по мелочам.

Мало разве?

domov0y	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 5 Сообщения: 819 Участник с: 09 июля 2011	1. Привязка к железу (захочешь обновить железо и сосешь палец переставляя все. или занимаешься сексом с откатом драйверов всего и вся.) 2. работа под правами администратора (по дефолту) 3. принцип черного ящика(а х.е.з. что в следующую секунду выдаст операционная система) 4. неадекватность пользовательской справки. по F1 не удается найти ничего адекватного. приходится лезть в консоль и читать хелпы к консольным программам. 5. нехватка консольного инструментария (его в новых форточках все меньше и меньше не смотря на то, что размер дистрибутива все больше и больше) 6. постоянные переделки интерфейса. 7. прожорливость форточки. - арч бегает на 256 мб памяти, семерка на этом железе даже не взлетает. 10. вы пробовали упаковать через гуи пару тройку тысяч файлов в одном каталоге? И как вам? 11. на все программы PATH не напасешься. 12. После того как прошла тяга к гламуру, появилась вредная привычка - не могу работать с софтом которого не понимаю. а новые версии форточки с дурными фреймворками я не понимаю. Да пребудет с вами знание ip адреса

domov0y

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 5

Сообщения: 819

Участник с: 09 июля 2011

1. Привязка к железу (захочешь обновить железо и сосешь палец переставляя все. или занимаешься сексом с откатом драйверов всего и вся.)
2. работа под правами администратора (по дефолту)
3. принцип черного ящика(а х.е.з. что в следующую секунду выдаст операционная система)
4. неадекватность пользовательской справки. по F1 не удается найти ничего адекватного. приходится лезть в консоль и читать хелпы к консольным программам.
5. нехватка консольного инструментария (его в новых форточках все меньше и меньше не смотря на то, что размер дистрибутива все больше и больше)
6. постоянные переделки интерфейса.
7. прожорливость форточки. - арч бегает на 256 мб памяти, семерка на этом железе даже не взлетает.
10. вы пробовали упаковать через гуи пару тройку тысяч файлов в одном каталоге? И как вам?
11. на все программы PATH не напасешься.
12. После того как прошла тяга к гламуру, появилась вредная привычка - не могу работать с софтом которого не понимаю. а новые версии форточки с дурными фреймворками я не понимаю.

Да пребудет с вами знание ip адреса

arcanis	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 31 Сообщения: 1496 Участник с: 09 сентября 2012	1. Имеет винда (при всей ее юзер-френдли) некоторый гемор с настройками “под себя”. В арче все гораздо проще. 2. Ну вот, например, на моей винде, стоящей по соседству с арчем, периодически имеет обыкновение отваливаться драйвер на звуковую карту %) 3. Скорость работы. 4. Квантово-химический вычислительный и прочий софт, идущий исключительно под линукс (или заточенный, что чаще). 5. Удобство программирования на С/python 6. Нравится конструктор :D PGP 0x31361F01 arcanisrepo

arcanis

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 31

Сообщения: 1496

Участник с: 09 сентября 2012

1. Имеет винда (при всей ее юзер-френдли) некоторый гемор с настройками “под себя”. В арче все гораздо проще.
2. Ну вот, например, на моей винде, стоящей по соседству с арчем, периодически имеет обыкновение отваливаться драйвер на звуковую карту %)
3. Скорость работы.
4. Квантово-химический вычислительный и прочий софт, идущий исключительно под линукс (или заточенный, что чаще).
5. Удобство программирования на С/python
6. Нравится конструктор :D

PGP 0x31361F01
arcanisrepo

maxys146	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 43 Сообщения: 754 Участник с: 08 апреля 2011	arcanis 4. Квантово-химический вычислительный и прочий софт, идущий исключительно под линукс (или заточенный, что чаще). Обычно так про винду как раз говорят)))))))

arcanis	# 9 лет, 9 месяцев назад
Темы: 31 Сообщения: 1496 Участник с: 09 сентября 2012	maxys146 arcanis 4. Квантово-химический вычислительный и прочий софт, идущий исключительно под линукс (или заточенный, что чаще). Обычно так про винду как раз говорят))))))) gromacs (ТОЛЬКО под линукс), nwchem (тоже самое). Для прикола можно сравнить время работы GAMESS. Такая штука, как namd тоже линуксовый проект (хотя есть коды и для винды). Зато под виндой есть гиперхем, который довольно удобен для первичных каких то оценок (под линукс я такой плюшки не нашел, есть аналоги типа авогадро и гхемикал, но они сильно ограничены в возможностях все же) PGP 0x31361F01 arcanisrepo

arcanis

# 9 лет, 9 месяцев назад

Темы: 31

Сообщения: 1496

Участник с: 09 сентября 2012

maxys146
arcanis
4. Квантово-химический вычислительный и прочий софт, идущий исключительно под линукс (или заточенный, что чаще).
Обычно так про винду как раз говорят)))))))

gromacs (ТОЛЬКО под линукс), nwchem (тоже самое). Для прикола можно сравнить время работы GAMESS. Такая штука, как namd тоже линуксовый проект (хотя есть коды и для винды). Зато под виндой есть гиперхем, который довольно удобен для первичных каких то оценок (под линукс я такой плюшки не нашел, есть аналоги типа авогадро и гхемикал, но они сильно ограничены в возможностях все же)

PGP 0x31361F01
arcanisrepo