Насущный вопрос о systemd. Не холливора ради

yaroslav	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 22 Сообщения: 140 Участник с: 30 апреля 2014	Здравствуйте. Начиная с перехода дебиана на systemd постоянно вижу непонятную мне истерию по этому поводу, аж до ухода ключевых разрабов. Я вообще не понимаю какие могут быть минусы в systemd? Может быть я чего то не понимаю, поэтому прошу чтобы хоть кто нибудь объяснил почему так ненавидят systemd. PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5. Мы за Newnix

# 7 лет, 9 месяцев назад

Сообщения: 140

Участник с: 30 апреля 2014

Здравствуйте. Начиная с перехода дебиана на systemd постоянно вижу непонятную мне истерию по этому поводу, аж до ухода ключевых разрабов. Я вообще не понимаю какие могут быть минусы в systemd? Может быть я чего то не понимаю, поэтому прошу чтобы хоть кто нибудь объяснил почему так ненавидят systemd.

PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5.
Мы за Newnix

marlock	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 35 Сообщения: 736 Участник с: 02 июля 2010	У некоторых особо свободных начинается синдром ограничения свободы выбора: им кажется, что их насильно навязывают systemd, а всех несогласных с этим навязыванием Поцтеринг в скором будущем будет расстрэливать. Эта проблема имеет тот же корень, что и проблема наличия сотен миллионов дистрибутивов. Всем хочется сделать нитаккакуфсех. systemd может прекрасно унифицировать фундамент всех дистрибутивов. Я вообще придерживаюсь мысли, что дистрибутивов должно быть по-хорошему два на весь Linux-мир: один user-friendly, когда новичок сможет освоиться в системе, изучить основные команды, и второй advanced -- по сути Арч в текущем виде более чем является таким, т.е. пользователь может сделать из системы всё, что ему нужно. Вот для такой идеи systemd будет отличным стартом, поскольку фундамент системы будет одинаковым. Всё, чему можно научиться в user-friendly, применимо в advanced.

marlock

# 7 лет, 9 месяцев назад

Темы: 35

Сообщения: 736

Участник с: 02 июля 2010

У некоторых особо свободных начинается синдром ограничения свободы выбора: им кажется, что их насильно навязывают systemd, а всех несогласных с этим навязыванием Поцтеринг в скором будущем будет расстрэливать.
Эта проблема имеет тот же корень, что и проблема наличия сотен миллионов дистрибутивов. Всем хочется сделать нитаккакуфсех.
systemd может прекрасно унифицировать фундамент всех дистрибутивов.
Я вообще придерживаюсь мысли, что дистрибутивов должно быть по-хорошему два на весь Linux-мир: один user-friendly, когда новичок сможет освоиться в системе, изучить основные команды, и второй advanced -- по сути Арч в текущем виде более чем является таким, т.е. пользователь может сделать из системы всё, что ему нужно. Вот для такой идеи systemd будет отличным стартом, поскольку фундамент системы будет одинаковым. Всё, чему можно научиться в user-friendly, применимо в advanced.

palpalych	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 89 Сообщения: 1126 Участник с: 09 августа 2011	риторический вопрос, все равно что спросить почему мы до сих пор живем в совке... Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier

52th	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 11 Сообщения: 462 Участник с: 01 октября 2012	Просто есть люди, у которых боязнь перемен. Они изучили/осознали/освоили что-то одно (в данном случае init), а изучать и осваивать что-то новое, нет сил/возможностей/желания (ненужное зачеркнуть). Есть ещё одна - более практичная причина. У многих сисадминов в системе куча ~~костылей~~ самописных скриптов для насущных нужд. С появлением другой системы инициализации эти скрипты работать перестанут, либо же придётся писать новые (однако, есть вероятность, что с переменой системы инициализации необходимость в костылях отпадёт - всё будет решаться штатными средствами, но это как-то не спортивно :) ).

52th

# 7 лет, 9 месяцев назад

Темы: 11

Сообщения: 462

Участник с: 01 октября 2012

Просто есть люди, у которых боязнь перемен. Они изучили/осознали/освоили что-то одно (в данном случае init), а изучать и осваивать что-то новое, нет сил/возможностей/желания (ненужное зачеркнуть).
Есть ещё одна - более практичная причина. У многих сисадминов в системе куча ~~костылей~~ самописных скриптов для насущных нужд. С появлением другой системы инициализации эти скрипты работать перестанут, либо же придётся писать новые (однако, есть вероятность, что с переменой системы инициализации необходимость в костылях отпадёт - всё будет решаться штатными средствами, но это как-то не спортивно :) ).

yaroslav	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 22 Сообщения: 140 Участник с: 30 апреля 2014	marlock У некоторых особо свободных начинается синдром ограничения свободы выбора: им кажется, что их насильно навязывают systemd, а всех несогласных с этим навязыванием Поцтеринг в скором будущем будет расстрэливать. Это сравнимо с "навязыванием" ядра линукса))))). Просто думал может действительно в системд такие минусы которые под микроскопом видны). palpalych риторический вопрос, все равно что спросить почему мы до сих пор живем в совке... Расплывчатый ответ). Должна быть какая-то основа этой проблемы. 52th У многих сисадминов в системе куча костылей самописных скриптов для насущных нужд. Ну да, это точно. Лентяи. PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5. Мы за Newnix

yaroslav

# 7 лет, 9 месяцев назад

Темы: 22

Сообщения: 140

Участник с: 30 апреля 2014

marlock
У некоторых особо свободных начинается синдром ограничения свободы выбора: им кажется, что их насильно навязывают systemd, а всех несогласных с этим навязыванием Поцтеринг в скором будущем будет расстрэливать.

Это сравнимо с "навязыванием" ядра линукса))))). Просто думал может действительно в системд такие минусы которые под микроскопом видны).

palpalych
риторический вопрос, все равно что спросить почему мы до сих пор живем в совке...

Расплывчатый ответ). Должна быть какая-то основа этой проблемы.

52th
У многих сисадминов в системе куча костылей самописных скриптов для насущных нужд.

Ну да, это точно. Лентяи.

PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5.
Мы за Newnix

Haron_Prime	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 28 Сообщения: 2109 Участник с: 08 июня 2014	yaroslav Это сравнимо с "навязыванием" ядра линукса Абсолютно некорректное сравнение! Предложите аналог линукс-ядра, который будет работать в линукс-дистрибутивах, тогда поговорим о навязывании ядра. А вот с systemd ситуация с точностью до наоборот - при наличии иных работоспособных систем инициализации данное поделие как раз усиленно пропихивают и навязывают . Gnome 2 >> Unity >> KDE 4 >> Openbox >> Awesome >> Xmonad GitHub , BitBuket

Haron_Prime

# 7 лет, 9 месяцев назад

Темы: 28

Сообщения: 2109

Участник с: 08 июня 2014

yaroslav
Это сравнимо с "навязыванием" ядра линукса

Абсолютно некорректное сравнение! Предложите аналог линукс-ядра, который будет работать в линукс-дистрибутивах, тогда поговорим о навязывании ядра.
А вот с systemd ситуация с точностью до наоборот - при наличии иных работоспособных систем инициализации данное поделие как раз усиленно пропихивают и навязывают .

Gnome 2 >> Unity >> KDE 4 >> Openbox >> Awesome >> Xmonad
GitHub , BitBuket

yaroslav	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 22 Сообщения: 140 Участник с: 30 апреля 2014	Haron_Prime Предложите аналог линукс-ядра, который будет работать в линукс-дистрибутивах, тогда поговорим о навязывании ядра. Как жешь hurd)? Ну или mach как его прародитель. PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5. Мы за Newnix

RAMZAY	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 43 Сообщения: 448 Участник с: 21 мая 2011	Хм,я перешел на него во времена "великого перехода арча на systemd" . Сначала по плевался кислотой,а потом быстро привык и спустя неделю, я уже не мог представить систему без него. Ведь всётаки очень он удобный и понятный.

yaroslav	# 7 лет, 9 месяцев назад
Темы: 22 Сообщения: 140 Участник с: 30 апреля 2014	RAMZAY Сначала по плевался кислотой А чего плевались то)? PGP: 0xB8C89275ACC50145. Arch GNU/Linux, KDE 5. Мы за Newnix

palpalych	# 7 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 9 месяцев назад)
Темы: 89 Сообщения: 1126 Участник с: 09 августа 2011	Haron_Prime данное поделие какое то странное сравнение, systemd - "поделие", а древние кастыли (мое оценочное суждение) - "иные работоспособные системы инициализации", я надеюсь Вы не используете systemd, в противном случае Вы батенька таво... Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier

palpalych

# 7 лет, 9 месяцев назад (отредактировано 7 лет, 9 месяцев назад)

Темы: 89

Сообщения: 1126

Участник с: 09 августа 2011

Haron_Prime
данное поделие

какое то странное сравнение, systemd - "поделие", а древние кастыли (мое оценочное суждение) - "иные работоспособные системы инициализации", я надеюсь Вы не используете systemd, в противном случае Вы батенька таво...

Арчи ~]$ ...as always want ready-made solutions that would make even tastier