За русскую ОС замолвите слово
| minoshi |
|
|
Темы:
39
Сообщения:
379
Участник с: 09 ноября 2009
|
За маты заранее извините, но я русский и не интеллигент, а программист, так что без них мне никуда. Уж не помню, как я натолкнулся на новость о том, что вышла новая версия операционки ROSA Desktop Fresh R1. Но я точно помню, что сподвигло меня поставить ее - пиво + кофе + сигареты. Адский коктейль, сместивший мировоззрение и приоритеты заядлого арчевода. Еще помню восторженные возгласы о красоте, море устраненных багов, патчи в КДЕ, добавившие последнему стабильности и скорости, а также большую проделанную работу в сфере эргономики (запомните это слово) ... В общем желание засвербило в известном месте и, отправив семью спать, я начал. Б**! Ведь знал же, что хорошего не увижу. Я раньше работал с мандривой, так что во время установки меня накрыло небольшое чувство ностальжи. Все как раньше, в далеком детстве :) Единственное отличие, что нет выбора загрузчика, никакого lilo, только grub2. Ну да ладно, ответив на все вопросы, я нажал кнопку установки, и стал ждать в предвкушении чего-то нового. Я ждал и ждал, ждал и ждал. Я допил кофе и всё еще ждал. Я сходил на кухню за новой банкой пива, и снова ждал. Я докурил третью сигарету, а индикатор установки показывал, только 3/4 пройденного пути. Я поглядывал на часы и даже пару раз вчитался в буковки на экране, чтобы еще раз убедиться, что я ставлю не MS Windows. В общем, эта х*р*я ставилась час! Да, я знаю, что я обленился и чистый арч не ставил уже год, но установка manjaro + установка устоявшегося списка софта у меня занимает от силы полчаса. Или виноват большой объем KDE? Как бы то ни было она установилась. Время осмотреться. Немного предвзятости: Я любил КДЕ, когда он был версии 3хх. Вторая волна любви пришла когда он подрос до версии 3.5.10. Как только он еще вырос и стал гордо в своей версии носить цифры начинающиеся с 4, я его разлюбил. Здесь было КДЕ 4.4.10. и не каких вариантов. Учитывая размер образа диска в 1,6 Гбт, что же они туда напихали? Чуть сморщившись, я нажал кнопку "Пуск" и ... ничего не произошло! Только через полторы секунды, когда я уже потянулся к кнопке Пуск щелкнуть еще раз, на экране появилось нечто, что разрабы именуют "SimpleWelcome 2". Стандартного меню а-ля win98 или XFCE нет. Стандартного KDEшного меню тоже нет. Есть ЭТО! SimpleWelcome, мать его! Гордость компании ROSA. Но если simple, то почему так долго? Может ей нужно время для первого старта? Пощелкав несколько раз я действительно увидел, что приложение стало более отзывчиво, однако запуск пары тяжелых приложений (openoffice writer + firefox) снова замедлило запуск SimpleWelcome (где-то в районе секунды). Ладно, хрен с ним со временем доступа к меню, может работа за компьютером в понимании разработчиков - это неторопливая работа. Однако разглядывая SimpleWelcome я как-то пришел к мысли, что понятия об удобстве и эргономике у меня лично и у разработчиков этого продукта очень и очень разнятся. Где обычно кнопка запуска главного меню? Как правило в нижнем левом углу и у росы это так. А где кнопка выключения компьютера в SimpleWelcome? Хех, в верхнем правом углу! Т.е. чтобы выключить компьютер я должен: потянуться мышкой в нижний левый угол экрана, щелкнув мышкой вызвать SimpleWelcome, а потом, по кратчайшему бля пути, через весть экран, по диагонали, потянуться в верхний правый угол до кнопки выключения компьютера. Идиоты! Да у большинства пользователей дома стоят мониторы диагональю сравнимые с маленькими телевизорами. И перевести сфокусированный взгляд с нижнего левого угла до верхнего правого уже вызывает легкий дискомфорт. И это эргономика?! Ну, тогда извините"@не помню, кто. Разглядывая дальше SimpleWelcome у меня росло убеждение, что разработчики забыли приписать пару нолей к версии своего детища. Я просто уверен, что версия должна быть не 2.0, а 0.0.2. Знаете, какой фишкой меня в свое время меня очень понравился линукс? (Если интересно, то мой первый линукс был Altlinux master 2.4 c kde 1.непомню какой версией). Так вот, эта была банальная, но удобнейшая разбивка в меню приложений по категориям. Ну знаете: "Мультимедиа", "Графика", "Разработка" и т.д. В виньде такого не было. Там была свалка: "Пуск"-"программы"-все установленные программы. Впервые увидев разбивку по категориям, я, помнится, тогда улыбаясь как счастливый идиот рассматривал свое упорядоченное меню и думал (и до сих пор думаю), что парень придумавший такую штуку был гением. Так вот, SimpleWelcome2 не знает, что такое разбивка приложений по категориям! Там все приложения свалены в одну кучу и, например, knotes лежат с knetattach. Кстати, на сайте РОСы написано, цитирую: "SimpleWelcome. Единая точка запуска приложений,которые удобно сгруппированы по функциональному назначению: интернет, офис, графика, игры и т.д.". Обожаю русских, врут и не краснеют, сукины дети! Я тоже русский, но я не вру  Кстати номер два: пытаясь узнать реальную версию этой программулины (т.е. банально запустить ее в консоли с параметром --version), я потратил минут пять в поисках реального имени бинарника. Думаете бинарник называется "simplewellcome"? Хер то там! Он называется "rosa-launcher". Где логика? Ах, да! Мы же русские... Кстати номер три: эта хе*ня не отслеживает на лету изменения в каталоге /usr/share/applications/, как это делает например меню xfce4. Т.е. если Вы вручную создадите там .desktop файл, то SimpleWelcome его не увидит, потребуется перезапуск. Так на что же уходит столь большое время при вызове SimpleWelcome? Пощелкав по меню я между делом засекал время запуска программ: dolphin - 6 сек, konsole - 2 sek, firefox - 5 ceк, Libreoffice write - 8 cek, kcalc - 4 cek, kolourpaint - 5 сек. Ничего особенного, хотя я ожидал, что КДЕшные программы будут стартовать быстрее. КДЕводы, это нормальное время старта? Еще немного предвзятости: в контекстном меню dolphin нет пункта "Run as root", как есть в thunar. Здесь сугубое IMHO: все-таки это полезная штука, и ее отсутствие странно, если, цитирую: "Дистрибутив позиционируется как продукт для коммьюнити, то есть опытных пользователей", а не для начинающих. Новая фишка - это Timeframe, располагается в SimpleWelcome отдельной вкладкой. "Timeframe - Абсолютно новый инструмент визуализации контента". Абсалютно нах** никому не нужен. Судите сами: 1. Заявленное превью документов - это просто секс в извращенной форме. Подводим курсор к интересующему файлу, ждем 5 (!) секунд, и видим банальную иконку, только увеличенную, и описание файла. Т.е. превью не работает. Точнее работает, но только с одним форматом - odt. И опять-таки 5 секунд на построение превью лично я или офисный работник, которому шеф поручил по быстрому найти и распечатать документик, ждать столько не буду. А вы? 2.Timeframe напрочь проигнорировал простые текстовые файлы, даже сохраненные в каталоге "Документы". А это, насколько я помню :), основной текстовый формат в линуксе. Timeframe вообще игнорировал все форматы, кроме форматов libreoffice. Хотя открываемые файлы (я попробовал открывать видео файл, один png, текстовый и xml-файл) лекго попали в раздел "Недавние документы" в том же SimpleWelcome только на другой вкладке. 3.В Timeframe есть еще одна возможность "Управление социальными сетями". На текущий момент управляет сетями "Facebook" и "В контакте", остальные игнорирует. Не знаю, что это за приблуда. Увидев надпись "Приложение Timeframe запрашивает доступ к Вашему аккаунту", я его послал подальше, лучше уж воспользоваться firefox. Тем более его запустить гораздо быстрее, достаточно щелкнуть лаунчер на панели. Ну и нах Timeframe такой нужен? Еще одна вещь, которую я очень любил в мандриве - это ее центр управления. Вот это была вещь! Простая и интуитивно понятная. Помните?  Да, это был не unix-way, но это было тем мостиком, по которому я (да, думается, не только я) безболезнено перешел из мира windows, в мир linux. Я помнил, что rosaOS построена на базе мандривы. И я стал искать центр управления, и ... Вы уже догадалить, да? Ничего подобного нету. Я его не нашел. Я снова и снова просматривал раздел "Приложения" в поисках словосочетания навроде "центр управления" или "настройки системы". Ничего подобного там нет. Зато есть пункт меню (и значок в трее) "настройки рабочего стола". И вот уже в нём, есть пункты, запускающие административные настройки. Причем сразу их не увидишь, нужно либо распахнуть приложение на весь экран либо скроллить до самого низу. Эргономика говорите? Интуитивно понятное меню, настаиваете? Ню-ню. Обидно, сука, за Россию. Казалось бы бери лучшее из зарубежного опыта, если своего нет. Но нет, опять идем своим путем. to be continue ... maybe ... если не удалю. Yours, Alexandre Minoshi |
| minoshi |
|
|
Темы:
39
Сообщения:
379
Участник с: 09 ноября 2009
|
Думал пойду спать (и трезветь) , но все-таки еще не много поковырялся в системе: Что это? Знаете как это называется?  Поиск и установка пакетов через жопу. Как я не старался, я так и не смог найти пакет с freepascal. Паскаль до сих пор входит в программу обучения, а Росу активно проталкивают в сегмент образования. Я попытался установить lazarus, надеясь, что уж он то вытянет как зависимость fpc. Программа установки залупилась - сказала, что нужно срочняк обновить rpmdrake. Ну надо так надо. Я щелкнул на красную иконку в трее (hint на этой иконке также показывал, что доступны обновления) в списке вывалилось 6 пакетов для обновления. Я их обновил. Потом снова запустил программу установки и опять попытался установить лазаря. И опять меня послали  Это как неужто нельзя было сразу всё обновить? Вроде для этого же утилитка и предназначается? Ладно, обновил еще раз. Попросили перезагрузиться, так systemd обновлен до версии 194. 194?! Я не ошибся? Нет. После перезагрузки: [[email protected] ~]$ systemd --version systemd 194 mandriva +PAM +LIBWRAP +AUDIT -SELINUX +IMA +SYSVINIT +LIBCRYPTSETUP +GCRYPT +ACL +XZ [[email protected] ~]$ Ну да ладно. У меня задача пставить fpc. Снова запускаем установщик, выбираем Lazarus, установить. Фигушки!  Кстати, утилита автообновления - кстати, называется mandrivaupdate - опять засигналила, что есть доступные обновления. Да что ж с обновлениями делать-то?! ладно снова нажал обновить. Тут mandrivaupdate задумалась надолго, минут 5-7 думала и порадовала меня, вот таким сообщением:  Ну и как, вашу мать, это всё понимать? И как это сочетается с вот этим: [[email protected] ~]$ uname -a Linux localhost.localdomain 3.8.12-nrj-desktop-2rosa #1 SMP PREEMPT Thu May 16 22:00:37 MSK 2013 i686 i686 i686 GNU/Linux [[email protected] ~]$ Где тут .x86_64? Тут я вспомнил, что мне через 3 часа на работу, а мне еще трезветь, и я отправился спать. Патриотизм тоже должен иметь свои границы ============================================= CONTINUE: Прошли тяжелые рабочие сутки и я снова дома. РОСА все также запущена и не подвисла, что уже радует. Впрочем радости мало - система в свопе. [[email protected] ~]$ free total used free shared buffers cached Mem: 1548496 1424128 124368 0 81676 463664 -/+ buffers/cache: 878788 669708 Swap: 979960 208884 771076 [[email protected] ~]$ Окинув взглядом я заметил запущенный firefox c 4 вкладками и Amarok. Неужто всё это сподвигло системы влезть в своп? Ладно, хорош задавать глупые вопросы. Надо все-таки разобраться почему валится обновление. Если вы помните, проблема была в том, что обновлялка mandrivaupdate выдала очень странное сообщение, что не может установить nmap для платформы x86_64 на мою 32битную платформу. Я запустил rpmdrake и набрал "nmap" в окошке поиска. Действительно, в списке рядом стояли nmap для i585 версии 5.51 (установлен) и nmap для х86_64 версии 6.25 (предлагался как обновление!). Ну и чей это косяк? Вспомнив, что rpmdrake обновлялся в самом начале, я предположил, что косяк его, и решил обновить базу пакетов (термин из Арча, не знаю как в Росе, в общем rpmdrake - файл - обновить источник). Ух ты! Из списка исчез nmap x86_64 и даже появился freepascal! И он даже успешно установился. "Круто-круто-круто-круто" - подумал я. -"Ну наверно, теперь и обновление пройдет успешно". Щелкаем по иконке mandrivaupdate в трее, в окне нажимаем "выбрать всё", обновлялка задумалась и ... порадовала, что ================ Следующие пакеты невозможно выбрать: - nmap-6.25-1-rosa2012.1.x86_64 ================= Твою-то мать! Какого х** тебе еще нада? Может тебя нада перезапустить, т.к. htop говорился что процесс "MandrivaUpdate" болтается в памяти все время. [[email protected] user]# killall -9 mandrivaupdate //мы шутить не будем :-\ mandrivaupdate: процесс не найден //Ёп! [[email protected] user]# killall -9 MandrivaUpdate // бля-а-а, ну откуда такие стандарты в наименовании бинарника? [[email protected] user]# MandrivaUpdate & тут мандриваапдейт минуты три-четыре радовала меня окошком с сообщением, о том, что она-де производит "поиск доступных пакетов". Потом окошко с сообщением исчезло, но еще пару минут основное окно мандривыапдейт было не доступным, я так понимаю - шло построение списка. Жесть! Короче! Я дождался, когда кнопка "Обновить" станет кликабельной и нажал её! Ну что, понеслась? Ан нет, поразмышляв о чем-то своем почти 4 минуты (я-то уже думал, что процесс пошел, просто не отображается) программа выдала окошко со списком обновляемых пакетов и их зависимостей с запросом на подтверждение операции. Ладно, идем до конца - жмем кнопку "окей". И тут же новое окошко "Следующие пакеты невозможно выбрать:" и список конфликтов. ***************!!! (тут я уже не матерился, я безмолвно дико вращал глазами). В списке конфликтов среди прочего были: - deltarpm-3.4-13-rosa2012.1.i586 (из-за конфликтов с deltarpm-3.6-0.1.20110223git-rosa2012.1.i586) - librpm-devel-5.4.10-6-rosa2012.1.i586 (из-за конфликтов с librpm-devel-5.4.10-13-rosa2012.1.i586) - perl-RPM-5.4.10-6-rosa2012.1.i586 (из-за конфликтов с perl-RPM-5.4.10-13-rosa2012.1.i586) - rpm-apidocs-5.4.10-6-rosa2012.1.noarch (из-за конфликтов с rpm-apidocs-5.4.10-13-rosa2012.1.noarch) - rpmlint-1.4-25-rosa2012.1.noarch (из-за конфликтов с rpmlint-1.4-31-rosa2012.1.noarch) - urpmi-ldap-6.71-2-rosa2012.1.noarch (из-за конфликтов с urpmi-ldap-6.71-34-rosa2012.1.noarch) Тут я сдался. Возникает три простых вопроса: -когда обновлялся rpmdrake, почему не обновились эти пакеты? -чем же всё это время занималась программа обновления? Я-то думал, что она анализировала возможность установки и разрешала конфликты. -ROSA Desktop Fresh R1 был анансирован 06 июня 2013. Дистр не Rolling release. Не прошло и полгода, а ее уже нельзя обновить без танцев с бубном. |
| unixway |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
3
Участник с: 22 сентября 2013
|
Нашли чего тестить. Роса на Мандриве не основана, так только числится. На Мандриве основана Магея, даже больше - это её продолжение. В плане образования в Росе всё протухло уже давно, а в Магее напротив чего-то развивается. Не выгодно им образование развивать - нет спроса, нет и предложения. Их основная задача - бабки отмыть, а вовсе не качественный дистр делать. Плюньте, Александр, тестить парашу - оно очень воняет бракоделием Дениски. |
| arcanis |
|
Темы:
31
Сообщения:
1496
Участник с: 09 сентября 2012
|
а мне понравилась. Поиграться на 5 минут. В виртуалке :D PS дельфин открывается меньше секунды. Рутового меню по дефолту действительно нет, но есть плагин для этого |
| maisvendoo |
|
Темы:
68
Сообщения:
1142
Участник с: 10 октября 2012
|
Когда я слышу термин "Национальная ОС" и вижу то что пытаются под этот термин примазать, я начинаю злится. В той ситуации, которая сложилсь вокруг этой громкой "идеи" создается благоприятная почва для расцвета всяких Денисов Поповых и Алексеев Бабушкиных (с последним кстати общался лично - абсолютно не кается, придурок...). И подобных фирмочек, ляпающих говнодистры. Нужна или не нужна эта нацОС, это ещё большой вопрос. Пока она нужна для одного - распилки бюджетных денег. P.S.: Кстати, на днях исполнился ровно год, как я использую Арч :)
Да пребудет с нами Сила...!
CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb http://rusrailsim.org |
| RAMZAY |
|
Темы:
43
Сообщения:
448
Участник с: 21 мая 2011
|
да,действительно страшная поделка. Если уж говорить об нац.о.с. То делать следует свой язык,своё ядро ,своё ПО. Только тогда это будет нац.о.с. в моём представлении |
| anode |
|
|
Темы:
7
Сообщения:
982
Участник с: 30 августа 2011
|
С таким обзором лучше бы на стоплинукс, Люка уписялся б от счастья. RAMZAYУже проходили. А где результат? |
| RAMZAY |
|
|
Темы:
43
Сообщения:
448
Участник с: 21 мая 2011
|
anodeЕсли бы проходили,этот самый результат был бы,логично? А так видимо дотронулись,укололись и на этом нац.о.с накрылась. А все эти поделки на основе линуха никауого отношения к нац.о.с. Не имеют. Ну это сугубо моё ИМХО ,может у кого своё есть мнени на этот счёт. |
| unixway |
|
|
Темы:
0
Сообщения:
3
Участник с: 22 сентября 2013
|
Вы посмотрите на коллектив разработчиков - одни сплошные рвачи и бездари. Позорная русская ОС получается. Все прекрасно знают, что гоструктуры купят это и покупают, бюджет освоят. А других источников финансирования у этой фирмочки и нет - только гос. бюджет. Стыдно за страну - расплодились нечестные на руку и недобросовестные. Вспомним как корявый урвал разработки альта, а сейчас он главный рвач по распилу бюджета. Одна Юлия чего стоит - главная секретутка страны, гнида по характеру, а по уму, так совсем бестолочь. И чего вы хотите от такого коллектива? ОС? Она создается лишь для отмазки, чтобы числилось, что именно за нее денежки перечислены. |
| maisvendoo |
|
|
Темы:
68
Сообщения:
1142
Участник с: 10 октября 2012
|
RAMZAYНикто и не дотрагивался, зачем, если можно unixwayто есть распилить бюджетные деньги создав видимость работы. Это не только ПО касается, а вообще современного "нац. всего"
Да пребудет с нами Сила...!
CPU Intel Core i9 10900-KF/RAM DDR4 128 Gb/NVidia GForce GTX 1080 Ti Turbo 11Gb/SSD M2 512 Gb/HDD Seagate SATA3 2 Tb/HDD Toshiba 3Tb/HDD Toshiba 6Tb http://rusrailsim.org |